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LINEAS AEREAS => LINEAS AEREAS (En ARGENTINA) => Mensaje iniciado por: Guss en 09 de febrero de 2011, 00:02:30

Título: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: Guss en 09 de febrero de 2011, 00:02:30
Bueno ahí está.
A autopilot se le fué la mano lamentablemente no pudo dominar la bronca que tenía adentro.

Moderadores, no sean sensores por favor. Por justicia, moral, imparcialidad y ética, que no sea el señor Rjdelpiano el que decida sobre este tema.

Espero que NO cierren este tema lo cuál si sucede es un acto de total discriminación y parcialidad.

Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: md-100 en 09 de febrero de 2011, 00:05:30
justicia ! justicia !!
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: md-100 en 09 de febrero de 2011, 00:14:41
Y todo el lio por culpa de AU... siempre lo mismo
Hasta de la seguridad se cuelgan los de AU.. que cosa cheeeee!!
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: Guss en 09 de febrero de 2011, 00:23:09
Y todo el lio por culpa de AU... siempre lo mismo
Hasta de la seguridad se cuelgan los de AU.. que cosa cheeeee!!

Y si, lo hicieron, gracias a nosotros y nuestro centro de instrucción, pudieron mejorar sus procedimientos y parar la pelota del desastres que seguramente llevarían a AU a la desaparición.

Escribí lo que quieras, gorra blanca. Cada uno es lo que es. Uds. tienen que tapar los agujeros humeantes en la tierra que han sabido dejar. Pero van por buen camino, gracias a colgarse de una empresa que es la 8va del mundo
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: Albert en 09 de febrero de 2011, 00:30:00
Quiero recalcar, cosa que ya dije varias veces, pero no está de más repetirlo, que el Administrador y los Moderadores obramos en conjunto y equipo; ninguna decisión se adopta "personalmente" por lo que la actuación de RJDelpiano en ese thread es una medida del equipo.
Por otra parte, ninguno de los foristas a quienes se aplicó idéntica sanción fueron expulsados, el Sr. Autopilot había solicitado ser dado de baja, lo que no es factible técnicamente. Por lo tanto puede volver una vez que finalice el plazo de la sanción. Ya en otra ocasión había dejado de participar pero luego volvió y nada impide que pase lo mismo ahora.
Asi que basta de lloriqueos por favor.

Y todo el lio por culpa de AU... siempre lo mismo
Hasta de la seguridad se cuelgan los de AU.. que cosa cheeeee!!
Y si, lo hicieron, gracias a nosotros y nuestro centro de instrucción, pudieron mejorar sus procedimientos y parar la pelota del desastres que seguramente llevarían a AU a la desaparición.
Escribí lo que quieras, gorra blanca. Cada uno es lo que es. Uds. tienen que tapar los agujeros humeantes en la tierra que han sabido dejar. Pero van por buen camino, gracias a colgarse de una empresa que es la 8va del mundo

Si no se sigue con el tema propuesto, se volverá a cerrar el tema y así ad infinitum, sin perjuicio de otras sanciones.
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: Puyita en 09 de febrero de 2011, 00:31:57
A mi lo que mas me sorprende es que en la era MARSANS no haya pasado nada, con las cosas q le hicieron a los aviones... NO CABE DUDA DIOS ERA ARGENTINO!!!
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: CondorA340 en 09 de febrero de 2011, 00:35:20
A mi lo que mas me sorprende es que en la era MARSANS no haya pasado nada, con las cosas q le hicieron a los aviones... NO CABE DUDA DIOS ERA ARGENTINO!!!

Eso es tener tripulaciones responsables. Si no está en condiciones, no sale - no importa de dónde venga la presión.

Saludos,
CondorA340
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: Puyita en 09 de febrero de 2011, 00:46:31
Si, si el personal es sumamente importante comparto contigo condor
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: KC-390 en 09 de febrero de 2011, 00:54:16
Eso es tener tripulaciones responsables. Si no está en condiciones, no sale - no importa de dónde venga la presión.

Saludos,
CondorA340

 
Totalmente de acuerdo y agrego que gracias al enorme profesionalismo que lo pilotos de AR vienen evidenciando desde hace muchos años, es que Aerolíneas a alcanzado ese importante logro en materia de seguridad. :ok:
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: maximp en 09 de febrero de 2011, 10:38:31
Bueno ahí está.
A autopilot se le fué la mano lamentablemente no pudo dominar la bronca que tenía adentro.

Moderadores, no sean sensores por favor. Por justicia, moral, imparcialidad y ética, que no sea el señor Rjdelpiano el que decida sobre este tema.

Espero que NO cierren este tema lo cuál si sucede es un acto de total discriminación y parcialidad.



Con todo respecto, no encuentro parcialidad en la decision de Rjdelpiano al suspender a ambos. Me parece que ha sido perfecamente justo en funcion de como se habian tratado ambos.

Respecto a su moral y etica, no tengo evidencia que me lleven a dudar de las mismas; como no tengo de nadie en este foro. El opina distinto que vos y que otros, pero eso no es obice para que cumpla con sus funciones de moderador. Creo que tiene derecho a opinar y sus opiniones nunca han nublado su juicio.

Rjdelpiano es moderador en funcion de su antiguedad en el foro (yo ingrese hace 5 anos y el creo que estaba de antes), su activa participacion y a que nunca violo ninguna de las reglas del foro y su manejo con el mayor de los respetos.
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: LAX en 09 de febrero de 2011, 10:47:56
Si alguien es nombrado moderador, por algo será y si toma una medida hay que respetarla.

No empecemos tambien a ser patoteros en el foro y con sus reglas, ya bastante vivimos situaciones deagradables a diario fuera del foro.

Lo que es una constante de algunos foristas en particular, es descalificar inmediatamente a quien piensa distinto e insultar Lo he visto muchisimas veces y la verdad es intolerable.

Podemos no estar de acuerdo, creo que es parte de la naturaleza humana. Pero de ahi a insultar y descalificar solo porque pensas diferente...da un poco de miedo. NO es la sociedad en donde la mayoria queremos vivir. Y debemos detener a esos pocos inadaptados que al no tener inteligencia utilizan la fuerza bruta como argumento

Por otro lado, si bien se puede o no estar de acuerdo con la dureza con que aplicó el reglamento Ricardo, creo que simplemente hay que acatar su decisión. Y Ricardo ( a quien muchos vapulean injustamente simplemente por vivir detras de una cordillera...) tiene la moral etica e imparcialidad necesaria para ejercer su funcion de moderador.

En vez de criticar a los moderadores, seria bueno prestar mas atencion con los inadaptados de siempre. ( y no lo digo por sebasnyc o autopilot )
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: RJDelpiano en 09 de febrero de 2011, 10:53:27
Si bien puede ser una medida que no guste a muchos cerré el thread hasta que se calmen las aguas y evitar opiniones de terceros en relacion a una medida tomada, que poco contribuyen a solucionar el problema sino todo lo contrario. En virtud de los hechos, la decisión se tomó de igual forma para ambos, independiente quien empezó, que tu me dijiste, que yo te dije, etc, etc. 

Ahora si ha alguien no le gustó que ya sido yo quien haya tomado la medida, bueno lo siento mala suerte y tendrá que aguantarse no más. Yo revisé el post y era el único moderador al momento.

Además ningún foristas fueron expulsados, Autopilot tomó la decisión de irse personalmente y sebasnyc también condicionó su participación en el foro.

Espero que esta sea el último post sobre la decisión y se retome el tema sobre la seguridad en Aerolíneas.

Gracias.
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: UFA0016 en 09 de febrero de 2011, 12:00:05
En este importante rubro muy bien por Aerolíneas, no solo por lo hecho ahora sino también desde hace décadas.

Saludos.
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: mauryway en 09 de febrero de 2011, 12:41:41
En la epoca de Marsans fue todo un desastre, pero la ultima epoca de IBERIA no se si fue peor. Mandaban los aviones para inspecciones generales a Shanon, Madrid, ENAER y Costa Rica entre otros. Algunos lugares trabajaban bien y otros eran para llorar. Me acuerdo que en el 98 vinieron de Japon unos 737 200 que parecian un DC-6 adentro, totalmente destruidos con muchos ciclos. Lo unico que cabe destacar de Iberia era que nos mandaba si o si cada 6 meses al simu no como Marsans que tomo la idea de hacerlo anual, que obvio duro poco.
Hoy por suerte esta cambiando todo, se trabaja mucho mejor, mas tranquilo y respetando todas las leyes, convenios y controles.
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: LVLSS en 09 de febrero de 2011, 15:17:31
Eso es tener tripulaciones responsables. Si no está en condiciones, no sale - no importa de dónde venga la presión.

Saludos,
CondorA340
En eso, justo es decirlo, siempre respeté la profesionalidad de los pilotos de Aerolíneas. En eso y en no "hacerse los machitos" y salir cuando la prudencia aconseja demorar el vuelo.
Lo justo es justo.
Saludos
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: Albert en 09 de febrero de 2011, 15:29:35
Dicho sea de paso ésta era la nota que abría el tema original:


Aerolíneas entre las empresas más seguras del mundo
La compañía de bandera nacional ocupa el puesto número 8 y es la única firma aerocomercial de Sudamérica que figura en el listado que elaboró la oficina alemana “Jet Airliner Crash Data Evaluation Center”.


07:10 | Buenos Aires, 8 de febrero.-El informe muestra que la grilla de las empresas más seguras está integrada por British Airlines, Air Canada, All Nippon Airways, Qantas, Finnair, Air Lingus, Air New Zeland, Aerolíneas Argentinas, TAP Portugal y Cathay Pacific.

Destacan en la nota que "Aerolíneas Argentinas se ha asegurado de permanecer siendo sumamente segura para sus pasajeros, sin contar con accidentes fatales en su haber desde el año 1970".

El "Indice de Seguridad" (y el posterior Ranking) se calcula en base a todos los hechos ocurridos desde el año 1970 a la fecha. Además, se establece en función al número de pasajeros que pierden la vida en relación con el número de pasajeros transportados.

"Los índices de seguridad obtenidos por Aerolíneas Argentinas, que la ubican en octavo lugar entre las diez mejores, son producto del trabajo de todo el personal", resaltó la compañía nacional.

http://www.diariodecuyo.com.ar/home/new_noticia.php?noticia_id=445558

Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: Jorge II en 09 de febrero de 2011, 20:11:14
Realmente una pena estár festejando un obtavo puesto, lamentable y asi nos vá.
La familia de Aerolineas Argentinas (no incluyo a austral porque en los papeles están separadas) siempre hablando desde el presidente hasta el ultimo empleado tendria que estar preocupado y hacer lo necesario para ser la primera linea aerea en materia de seguridad, ser la primera linea aerea en materia de calidad en servicios, ser la primera linea aerea en todo y ese tiene que ser el objetivo de la empresa. Es muy importante estár entre las diez empresas mas seguras del mundo, pero hay que hacer ni siquiera tratar de hacer, sino hacer todo lo necesario para que sea la más segura del mundo, cuando la familia de AR se meta en la cabeza que tienen que ser los mejores en cada rubro y hacer lo necesario para ser la primera en todos los rubros ahi la empresa va a ser una gran empresa envidiable y orgullo nacional.

PD; si no les gusta lo que dije ya que es una opinión personal borrenló y listo.
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: pepino en 10 de febrero de 2011, 09:33:23
Realmente una pena estár festejando un obtavo puesto, lamentable y asi nos vá.
La familia de Aerolineas Argentinas (no incluyo a austral porque en los papeles están separadas) siempre hablando desde el presidente hasta el ultimo empleado tendria que estar preocupado y hacer lo necesario para ser la primera linea aerea en materia de seguridad, ser la primera linea aerea en materia de calidad en servicios, ser la primera linea aerea en todo y ese tiene que ser el objetivo de la empresa. Es muy importante estár entre las diez empresas mas seguras del mundo, pero hay que hacer ni siquiera tratar de hacer, sino hacer todo lo necesario para que sea la más segura del mundo, cuando la familia de AR se meta en la cabeza que tienen que ser los mejores en cada rubro y hacer lo necesario para ser la primera en todos los rubros ahi la empresa va a ser una gran empresa envidiable y orgullo nacional.

PD; si no les gusta lo que dije ya que es una opinión personal borrenló y listo.

Vos no tenes ni idea de lo que estas hablando, estar 8va en el mundo, 2da en AMERICA y 1ra en Sudamerica es un logro INMENSO, mira los nombres que estan adelante, y pensa en todas las companias de las que seguramente pensas maravillas que estan atras.

Y lo que hablas de Austral es asi, la estadistica como dice la nota es desde el año 70, las empresas te guste o no estan separadas.
Vos crees que si se juntan las estadisticas de las 2 empresas en una se puede estar en ese puesto considerando los Bacs que se perdieron en Bariloche y Quilmes el MD de Posadas y el DC9 de Fray?
Aparte para que tengas mas claro el tema, los pilotos de AR y AU no trabajan bajo un mismo sistema de instruccion y operación, cada empresa maneja sus procedimientos por que asi esta establecido en la reglamentación vigente, acorde a lo que cada una de ellas considera correcto.

Pepi


Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: Charly Heredia en 10 de febrero de 2011, 10:54:36
Realmente una pena estár festejando un obtavo puesto, lamentable y asi nos vá.
La familia de Aerolineas Argentinas (no incluyo a austral porque en los papeles están separadas) siempre hablando desde el presidente hasta el ultimo empleado tendria que estar preocupado y hacer lo necesario para ser la primera linea aerea en materia de seguridad, ser la primera linea aerea en materia de calidad en servicios, ser la primera linea aerea en todo y ese tiene que ser el objetivo de la empresa. Es muy importante estár entre las diez empresas mas seguras del mundo, pero hay que hacer ni siquiera tratar de hacer, sino hacer todo lo necesario para que sea la más segura del mundo, cuando la familia de AR se meta en la cabeza que tienen que ser los mejores en cada rubro y hacer lo necesario para ser la primera en todos los rubros ahi la empresa va a ser una gran empresa envidiable y orgullo nacional.

PD; si no les gusta lo que dije ya que es una opinión personal borrenló y listo.

Jorge, por favor, leete vos. Me parece un tanto exagerado y exigente tu comentario. Esto no es como sacar el octavo puesto en el mundial de futbol. Ahí sí compartiría tu opinión, pero no en este caso, donde estás hablando de cientos de líneas aéreas....

Como siempre pienso en estos casos, pareciera que siempre tiene que haber un pero cuando se habla de Aerolíneas.... Nada conforma, nada gusta, nada de nada...

Creo que así como no hay piedad a la hora de emitir comentarios lapidarios ante cosas malas de la empresa, cuando hay una buena, deberíamos ser menos "mala leche" y no ver la botella medio vacía, sino medio llena...

Por momentos creo que así sea la más eficiente del mundo, la más segura, la de mejor servicio, la de mejor atención y puntualidad, etc etc etc.... ALGO LE VAN A ENCONTRAR A AEROLINEAS ARGENTINAS para criticarla....
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: ramaramon en 10 de febrero de 2011, 15:18:37
Realmente una pena estár festejando un obtavo puesto, lamentable y asi nos vá.
La familia de Aerolineas Argentinas (no incluyo a austral porque en los papeles están separadas) siempre hablando desde el presidente hasta el ultimo empleado tendria que estar preocupado y hacer lo necesario para ser la primera linea aerea en materia de seguridad, ser la primera linea aerea en materia de calidad en servicios, ser la primera linea aerea en todo y ese tiene que ser el objetivo de la empresa. Es muy importante estár entre las diez empresas mas seguras del mundo, pero hay que hacer ni siquiera tratar de hacer, sino hacer todo lo necesario para que sea la más segura del mundo, cuando la familia de AR se meta en la cabeza que tienen que ser los mejores en cada rubro y hacer lo necesario para ser la primera en todos los rubros ahi la empresa va a ser una gran empresa envidiable y orgullo nacional.

PD; si no les gusta lo que dije ya que es una opinión personal borrenló y listo.

Para mi que esté octava es un logro inmenso. Está claro que uno tiene que apuntar al objetivo máximo, pero no por eso podemos desmerecer el hecho de estar entras las 10 mejores en seguridad a nivel mundial. A AR le podemos criticar mil cosas y de hecho lo hacemos, pero en este punto debemos felicitarlos por el logro, sin duda.

slds
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: Albert en 10 de febrero de 2011, 15:29:58
Manifiesto mi complacencia y sincera felicitación a la empresa y personal (a quien elegí en mi último viaje al exterior TUC-EZE-MAD) y también comparto la opinión de que es algo realmente para destacarlo, la seguridad es un capital valiosísimo en una aerolínea y debe cuidarse como tal.
Entiendo que Jorge II con su comentario pueda significar el aspirar a la excelencia, al igual que todos acá, pero eso no quita que, de acuerdo a ese informe internacional, AR tenga adquirida una merecida posición en el ámbito evaluado.
Que subsistan problemas y desafíos no debe quitar de vista ese importante logro, clave en mi modo de ver el desempeño global de toda compañía aérea.
 :ok:
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: eielef en 10 de febrero de 2011, 15:43:37
Este tema me sonaba parecido y es que ya lo hemos tratado hace menos de dos meses.
En aquella oportunidad dije esto

http://www.aeropuertosarg.com.ar/losforos/index.php?topic=19446.msg409359#msg409359

Cita
Interesante estadística aunque encuentro muchos errores.
Porqué no se incluye a PLUNA en la lista que lleva 48 años sin niguna víctima?
O Lufthansa, una de las empresas más grandes del mundo con sólo 2 víctimas (vuelo LH2904 en 1993) desde 1974 hasta la fecha?
Austrian no figura en la lista y ha tenido un sólo accidente fatal en toda su historia, en 1960 en Moscú.
Icelandair, Malev, El Al, tampoco figuran y no han tenido ningún accidente en los últimos 30 años.
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: A340-500 en 10 de febrero de 2011, 17:37:30
Perdon, perdon, pero que AR ni AU....la aerolinea mas segura de la Argentina y del mundo siempre fue y sera por los siglos de los siglos....la inefable LAFSA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
CERO accidentes....aunque tambien :

CERO despegues
CERO pasajeros transportados
CERO aterrizajes
CERO revenue
CERO profit

Ni en 10.000.000 de años se puede superar esa estadistica.... que las demas sigan participando...:jajaja: :jajaja: :jajaja: :jajaja: :jajaja: :jajaja: :jajaja: :jajaja: :jajaja: :jajaja:


Perdonen el OT pero me quedo picando en el area, con el arquero tirado....tuve que clavarla en el angulo!!



PD: mas alla de la "jodita"....muy bien por AR, felicitaciones!
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: MartinNeco en 11 de febrero de 2011, 12:10:41
Este tema me sonaba parecido y es que ya lo hemos tratado hace menos de dos meses.
En aquella oportunidad dije esto

http://www.aeropuertosarg.com.ar/losforos/index.php?topic=19446.msg409359#msg409359


Es que no se tiene en cuenta el número absoluto de accidentes, sino la relación entre estos y la totalidad de pasajeros transportados en su historia......por esa razón las aerolineas que nombras no aparecen en la lista......
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: Nicocactus en 11 de febrero de 2011, 14:30:50
Es que no se tiene en cuenta el número absoluto de accidentes, sino la relación entre estos y la totalidad de pasajeros transportados en su historia......por esa razón las aerolineas que nombras no aparecen en la lista......

Excelente apreciacion! Estaba esperando a que alguien lo comentara. Un indicador que relacione fatalidades con pasajeros transportados o con horas voladas o etc. seria mucho mas objetivo en esta medicion (el cual seguramente igual indicaria la excelencia tecnica de AR)
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: DER-KOBOLD en 11 de febrero de 2011, 17:25:53
Realmente una pena estár festejando un obtavo puesto, lamentable y asi nos vá.
La familia de Aerolineas Argentinas (no incluyo a austral porque en los papeles están separadas) siempre hablando desde el presidente hasta el ultimo empleado tendria que estar preocupado y hacer lo necesario para ser la primera linea aerea en materia de seguridad, ser la primera linea aerea en materia de calidad en servicios, ser la primera linea aerea en todo y ese tiene que ser el objetivo de la empresa. Es muy importante estár entre las diez empresas mas seguras del mundo, pero hay que hacer ni siquiera tratar de hacer, sino hacer todo lo necesario para que sea la más segura del mundo, cuando la familia de AR se meta en la cabeza que tienen que ser los mejores en cada rubro y hacer lo necesario para ser la primera en todos los rubros ahi la empresa va a ser una gran empresa envidiable y orgullo nacional.

PD; si no les gusta lo que dije ya que es una opinión personal borrenló y listo.

Que mala onda por Dios !!!!!!!!!!!!!!   :(
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: Jorge II en 11 de febrero de 2011, 20:46:26
no es por mala onda ni nada mi comentario, yo apunto siempre a la exelencia lo mismo que puse aqui, se lo dije a Diego Garcia y me dijo que la seguridad es lo mas importante para la empresa y van a aprender del exito para ser los mejores. asi que por mas que agarren el guante en contra mio diciendo que es de mala leche por mi comentario les digo que mala leche son los muchos que quieren que se caiga un avión para que la empresa se funda o deje de existir, yo lo que quiero es que hagan las cosas bien, que sea reentable, productiva y que la empresa viva de sus propios ingresos y no a costilla del estado, eso no quiere decir que se privatice ni nada de eso ustedes saben lo que pienso en ese sentido.
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: Martin33 en 12 de febrero de 2011, 23:00:30
No quiero ser mala onda pero Aerolíneas no puede ser considerada jamás una de las más seguras. El accidente de AU se puede considerar perfectamente como de Aerolíneas, además no me vengan con el cuento del mantenimiento de Aerolíneas porque no es gran cosa, basta ver los centros de mantenimiento en Brasil y Chile. Aerolíneas es una pésima compañía, dejen de ser fanáticos, cuántas veces jodió a tanta gente con sus cancelaciones, retrasos, huelgas, robo de valijas, de pertenencias, violación de valijas, etc. Todo lo sufrí y te puedo asegurar que la imagen de Aerolíneas en los extranjeros es horrible, qué feo que una aerolínea represente de esa manera a su país. Todo lo que dije es verdad, así que nadie tiene por qué sentirse ofendido.
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: juanse en 12 de febrero de 2011, 23:58:36
No quiero ser mala onda pero Aerolíneas no puede ser considerada jamás una de las más seguras. El accidente de AU se puede considerar perfectamente como de Aerolíneas, además no me vengan con el cuento del mantenimiento de Aerolíneas porque no es gran cosa, basta ver los centros de mantenimiento en Brasil y Chile. Aerolíneas es una pésima compañía, dejen de ser fanáticos, cuántas veces jodió a tanta gente con sus cancelaciones, retrasos, huelgas, robo de valijas, de pertenencias, violación de valijas, etc. Todo lo sufrí y te puedo asegurar que la imagen de Aerolíneas en los extranjeros es horrible, qué feo que una aerolínea represente de esa manera a su país. Todo lo que dije es verdad, así que nadie tiene por qué sentirse ofendido.

imaginate sin todos esos problemas lo que seria?
lufthansa seria como sol al lado de AR.
 :ok: :ok: :ok:
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: matias380 en 13 de febrero de 2011, 01:00:41
No quiero ser mala onda pero Aerolíneas no puede ser considerada jamás una de las más seguras. El accidente de AU se puede considerar perfectamente como de Aerolíneas, además no me vengan con el cuento del mantenimiento de Aerolíneas porque no es gran cosa, basta ver los centros de mantenimiento en Brasil y Chile. Aerolíneas es una pésima compañía, dejen de ser fanáticos, cuántas veces jodió a tanta gente con sus cancelaciones, retrasos, huelgas, robo de valijas, de pertenencias, violación de valijas, etc. Todo lo sufrí y te puedo asegurar que la imagen de Aerolíneas en los extranjeros es horrible, qué feo que una aerolínea represente de esa manera a su país. Todo lo que dije es verdad, así que nadie tiene por qué sentirse ofendido.

acá nadie se siente ofendido por nada, es más, se festeja que Aerolíneas esté entre las 10 aerolíneas más seguras del mundo. En tal caso, los ofendidos serán otros, que no se alegran con la noticia y les molesta :mmm:
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: Martin33 en 13 de febrero de 2011, 10:30:21
Yo prefiero no alegrarme con algo que todos sabemos que no es cierto
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: Guss en 13 de febrero de 2011, 11:15:15
Yo prefiero no alegrarme con algo que todos sabemos que no es cierto

Y vos quien sos para decir que no es cierto?
Y otra cosa, si vos querés juntar peras con manzanas es TU problema.
Aerolineas Argentinas y Austral no han estado nunca juntas operativamente.
No nos podés cargar a nosotros los accidentes de AU.
AR es la 8va empresa aérea más segura del mundo.
Si no te gusta o eso no te permite vivir tranquilo, conseguite una escopeta calibre 12, metetela en la boca y volate la cabeza, así nos dejás en paz.
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: Guss en 13 de febrero de 2011, 11:16:13
No quiero ser mala onda pero Aerolíneas no puede ser considerada jamás una de las más seguras. El accidente de AU se puede considerar perfectamente como de Aerolíneas, además no me vengan con el cuento del mantenimiento de Aerolíneas porque no es gran cosa, basta ver los centros de mantenimiento en Brasil y Chile. Aerolíneas es una pésima compañía, dejen de ser fanáticos, cuántas veces jodió a tanta gente con sus cancelaciones, retrasos, huelgas, robo de valijas, de pertenencias, violación de valijas, etc. Todo lo sufrí y te puedo asegurar que la imagen de Aerolíneas en los extranjeros es horrible, qué feo que una aerolínea represente de esa manera a su país. Todo lo que dije es verdad, así que nadie tiene por qué sentirse ofendido.

Y que tiene que ver con la seguridad?
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: Jorge II en 13 de febrero de 2011, 12:00:26
Creo que hablando de mantenimiento dentro de AR (como dije anteriormente voy hablar sobre AR no de AU), siempre se garantizó aunque tenga pocos recursos que lo primordial es la seguridad del aparato, jamas se dejo salir un avión que tenga una pequeña falla y eso es admirable y serio, ya que primero en todos los aspectos está la seguridad siempre fué asi en cualquiera de sus epocas y a veces en detrimento de su gerencia, esto no quiere decir que porque sea muy bueno en materia de seguridad igual en otros aspectos como el servicio, el trato con el pasajero etc etc etc que es una materia pendiente a resolver lo mas pronto posible porque estar entre las diez mejores en seguridad no quiere decir que esté entre las diez mejores compañias del mundo que en ese sentido tiene que apuntar porque sino mejora hacia la exelencia en el servicio sea en el aire como en la tierra los pasan por arriba otras compañias y eso no se puede permitir en lo más minimo.
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: Martin33 en 13 de febrero de 2011, 12:38:24
Y vos quién sos Guss para decir que es cierto? Yo puedo decir lo que se me cante. Qué pena que la gente no admita el discenso. En vez de crear foros que se pongan nomas noticias y que nadie opine. Aerolineas es una aerolíneas segura y no se discunte y punto. Se asume agachando la cabeza.
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: Martin33 en 13 de febrero de 2011, 12:39:33
Y lo otro no tiene nada que ver con la seguridad pero me pareció interesante mencionarlo. Yo no digo que no haya mantenimiento, sólo que de ahí a ser la 8va más segura..
Además hay infinidad de aerolíneas en el mundo que son más seguras y encima todos sabemos cómo se hacen esos ránkings. Cualquiera arma ránkings.
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: Guss en 13 de febrero de 2011, 13:20:43
Y vos quién sos Guss para decir que es cierto? Yo puedo decir lo que se me cante. Qué pena que la gente no admita el discenso. En vez de crear foros que se pongan nomas noticias y que nadie opine. Aerolineas es una aerolíneas segura y no se discunte y punto. Se asume agachando la cabeza.

Yo quien soy?.
Piloto de la compañia
Lo tuyo es patear el tablero, y llamarme mentiroso en la cara.
Yo no agacho la cabeza ante tipos como vos.
Los índices de seguridad son comprobables, por lo tanto no es opinable.
Nadie que trabaje en AR necesita contestarte a vos ni a ninguno de los que habitualmente en este foro sabotean cualquier cosa positiva que se diga sobre AR.
Dicho esto, este tema fue abierto para comentar sobre lo más positivo que tiene la compañía
Vos odias AR, ya lo descubrimos. Si tenés información comprobable sobre lo que decís, sos bienvenido a publicarla si no callate la boca y quejate de los demás aspectos de la empresa en sus respectivos temas o abrí uno.
Y si no te deja dormir, ya te dije lo que podés hacer.

Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: Jorge II en 13 de febrero de 2011, 14:09:46
Todos aqui, tienen derecho a opinar sea quien sea, yo no opino lo que pasa adentro de la empresa con sus empleados y sus gremios porque no me interesa (salvo que el problema afecte al pasajero y al manejo de la empresa) ya que es problema de los que están adentro y no tengo porqué opinar en algo que no me interesa saber, lo que si opino es sobre el tema de servicios, economicos, eficiencia y productividad ,en materia de relaciones humanas del empleado hacia el pasajero (no de la opinión interna entre los empleados)  que es mejor o no para la compañia y que lo que se deberia hacer para que sea la mejor no para mejorarla.

Guss debe saber como yo que la seguridad de la compañia no se discute, yo en lo personal quiero la exelencia como seguro quier Guss, pero tambien hay causas externas a la empresa que debe mejorarse para llegar a la exelencia de la misma que es la seguridad aeroportuaria ( autobombas etc etc ) y que no ocurra otro San Luis.
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: PlunaCRJ en 13 de febrero de 2011, 15:28:30
Aerolíneas es sin lugar a duda una aerolínea muy segura.

Mi objeción viene por el lado de hacer rankings, clasificar, a las aerolínea según su seguridad. Ya dije algo parecido en otro thread sobre las aerolíneas mas inseguras del mundo. Crear un ranking sobre la seguridad de las diferentes compañías no creo que sea algo ético ni responsable.

Se debería partir de la base que TODAS las aerolíneas, que son al fin y al cabo controladas por diversos organismos reguladores, son seguras. La seguridad no debería ser material de marketing. Por ese motivo yo me sentiría igual de seguro en AR como en por ejemplo Singapore, Air Koryo, Qantas, etc...

Sería lo mismo en caso que Boeing por ejemplo publicitara su 737NG como mas seguros que los A32S. No es serio, comprobable, ni ético. Ambos constructores tienen un acuerdo tácito de no promocionar sus productos en base a la seguridad, lo que es correcto.

Aplaudo a Aerolíneas por sus políticas de buen mantenimiento. Pero no aplaudo para nada la realización y posterior difusión de un "ranking de seguridad".

Saludos,

Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: LUCASQ en 13 de febrero de 2011, 16:00:14
Vos no tenes ni idea de lo que estas hablando, estar 8va en el mundo, 2da en AMERICA y 1ra en Sudamerica es un logro INMENSO, mira los nombres que estan adelante, y pensa en todas las companias de las que seguramente pensas maravillas que estan atras.

Cual es la primera de America? No la pude encontrar...
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: Martin33 en 13 de febrero de 2011, 16:04:02
A ver. Mi intención no es destruir a Aerolíneas. Me llena de orgullo cada vez que incorpora aviones nuevos, se amplían rutas rentables, etc. Sólo que no comparto lo del ránking, cualquier persona con dos dedos de frente dudaría. Qué pasa si mañana Aerolíneas tiene un accidente lamentablemente? De un día para el otro Aerolíneas se convertiría la aerolínea más insegura del mundo. Doy por seguro. Ahora, Guss, en ningún momento te ataqué personalmente a vos y no me interesa si sos piloto o quién seas. No estoy acá para que me digas si tengo que matarme o no (muy infantil por cierto), defendé tus ideas seriamente y con respeto y sin agresión. Y con un poco más de madurez y altura. Personalmente no pienso volver a responderte.
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: LUCASQ en 13 de febrero de 2011, 16:05:17
Aerolíneas es una pésima compañía, dejen de ser fanáticos, cuántas veces jodió a tanta gente con sus cancelaciones, retrasos, huelgas, robo de valijas, de pertenencias, violación de valijas, etc. Todo lo sufrí y te puedo asegurar que la imagen de Aerolíneas en los extranjeros es horrible, qué feo que una aerolínea represente de esa manera a su país. Todo lo que dije es verdad, así que nadie tiene por qué sentirse ofendido.

Me parece que estas MFT (Muy Fuera de Tema o Meando Fuera del Tarro, la que mas te guste). El thread es sobre la seguridad de AR, que es incuestionable, y ademas se trata de un dato objetivo verificable estadisticamente. Todos los otros problemas que vos mencionas (y que son reales) han sido tratados en threads especificos. Y conste que no soy fanatico de AR, sino todo lo contrario...
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: Martin33 en 13 de febrero de 2011, 16:08:04
Si, ya dije que era fuera del tema y me reencausé.
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: Guss en 13 de febrero de 2011, 21:08:43
A ver. Mi intención no es destruir a Aerolíneas. Me llena de orgullo cada vez que incorpora aviones nuevos, se amplían rutas rentables, etc. Sólo que no comparto lo del ránking, cualquier persona con dos dedos de frente dudaría. Qué pasa si mañana Aerolíneas tiene un accidente lamentablemente? De un día para el otro Aerolíneas se convertiría la aerolínea más insegura del mundo. Doy por seguro. Ahora, Guss, en ningún momento te ataqué personalmente a vos y no me interesa si sos piloto o quién seas. No estoy acá para que me digas si tengo que matarme o no (muy infantil por cierto), defendé tus ideas seriamente y con respeto y sin agresión. Y con un poco más de madurez y altura. Personalmente no pienso volver a responderte.

El que arrancó con la agresión fuiste vos, por si no te diste cuenta este tema lo inicié yo para reemplazar al original que no fue iniciado por mí y fue inmediatamente saboteado, al igual que vos con este, para que lo cierren. Yo lo reabrí para que se siga el tema que me parece justo.
La verdad es que en este foro hay gente, como vos, que no acepta que se pueda hablar bien AR y se mete y sabotea todo comentario positivo acerca de la empresa, apartandose del tema central del comentario, como hiciste vos, y atacando, como hiciste vos.
Al decir que eso es una mentira, siendo yo el que inició el tema, me estás llamando mentiroso, y te repito estás equivocado con respecto a lo que es Aerolíneas Argentinas, NO AUSTRAL QUE ES OTRA EMPRESA, te guste o no. Es un hecho que ambas empresas están separadas operativamente y por lo tanto ese tema en particular no está sujeto a la opinión de nadie, es decir no podés opinar que el pasto es azul, porque es verde, me entendés, hay cosas que no están sujetas a discusión.
Yo no puedo comprometerme a no responderte porque es mi política salir al cruce de todo aquel que, sin fundamentos o mendiante mentiras, ataque gratuitamente a la empresa y mi profesión en particular.
No te gusta Aerolíneas, bien es tu derecho. Pero que la empresa tiene estadísticas de primera en materia de seguridad es fácilmente comprobable y es gracias al esfuerzo, principalmente de los pilotos que tenemos una línea de conducta con respecto a rechazar aviones que no están dentro de lo límites de tolerancia y de mantenimiento que no firma el ok de ningún avión que no lo esté. Por eso las demoras en muchos casos. Otra empresa, como LAPA, o como era Austral en la antiguedad, no hoy, te despachaba el avión con novedades fuera de norma y los pilotos presionados lo aceptaban.
Eso en AR ( y calculo que en la AU de hoy tampoco) no sucede y por eso sigue siendo, en ese rubro específico la empresa que siempre fue. Y de eso se habla en este thread.
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: Martin33 en 13 de febrero de 2011, 22:15:45
Ok, respeto tu opinión pero no saboteo nada. No entiendo a qué te referís con sabotaje y ni sabía que habías creado otro anterior. No leo todo ni entro seguido por acá, así que no entiendo ciertos manejos.
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: DER-KOBOLD en 14 de febrero de 2011, 01:31:56
martin, es valedera tu opinión como la de Jorge pero "robo de valijas, de pertenencias, violación de valijas, etc." no tiene nada que ver con AR sino con la policia aeronautica, no metas todo en la misma bolsa.
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: UFA0016 en 14 de febrero de 2011, 10:46:35
Realmente respeto mucho las opiniones de Jorge II. Pero en este caso no la comparto. Ser considerado en un ranking como la 8va empresa más segura del mundo es un gran logro. Estar entre las primeras en ese rubro ya lo es.
No sé como estará hecho el ranking, como analizará las estadísticas, de cuanto tiempo hacia atrás se toma entre otros items. Tal vez se haga otro ranking de seguridad y por ahí AR esta 12 por ejemplo. No importa. Es un excelente resultado también. Y lo concreto (y toco madera) es que Aerolíneas no ha tenido accidentes importantes en varias décadas.

Saludos.
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: RJDelpiano en 14 de febrero de 2011, 11:28:37
Y vos quien sos para decir que no es cierto?
Y otra cosa, si vos querés juntar peras con manzanas es TU problema.
Aerolineas Argentinas y Austral no han estado nunca juntas operativamente.
No nos podés cargar a nosotros los accidentes de AU.
AR es la 8va empresa aérea más segura del mundo.
Si no te gusta o eso no te permite vivir tranquilo, conseguite una escopeta calibre 12, metetela en la boca y volate la cabeza, así nos dejás en paz.


Por favor manten el lenguaje y compostura. Estas advertido.
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: LAX en 14 de febrero de 2011, 12:08:11
Que pena que para tener la razón, el único argumento sea insultar, descalificar, agredir y decirte "matate" !!!

Y sólo por un pecado capital........"no pensar igual que el otro....."   Muy democrático, no ?

Lamentable.
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: Flying Kakapo en 14 de febrero de 2011, 12:54:09
Aca se esta discutiendo la "seguridad", según ese ranking. No estamos discutiendo acerca de calidad de servicios, puntualidad, y menos rentabilidad, cosas que todos sabemos no hay mucho que decir..
sin embargo, la metodologia del ranking lleva a ciertas dudas, pues hay que considerar que solo mide el "producto final" (en este caso, que no haya habido accidentes), pero no mide los procesos para llegar a eso...  solo cuenta, lamentablemente, fallecidos en los accidentes vs vuelos realizados... tampoco eso es realmente objetivo, hay que pensar que muchas aerolineas no han tenido accidentes casi por milagro.. no por un proceso...  ¿que no tenga fallecidos demuestra una operacion impecable?. Hay muchas actividades personales diarias que demuestran que no es asi... en esta caso, el concepto "seguridad" empleado es una definición bastante corta y simplista...

Igualmente, Felicitaciones a AR, pero no es  tampoco para volverse locos, son solo estadisticas y por lo tanto no es un "ranking" muy objetivo, pues en ninguna parte considera opiniones o profundiza mas alla en la calidad de operaciones.

Recordemos que las estadisticas, son solo eso, numeros, no calidades, ni excelencias operacionales...
A seguir trabajando para que este "ranking" se transforme en alguna realidad
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: LUCASQ en 14 de febrero de 2011, 14:06:24
Igualmente, Felicitaciones a AR, pero no es  tampoco para volverse locos, son solo estadisticas y por lo tanto no es un "ranking" muy objetivo, pues en ninguna parte considera opiniones o profundiza mas alla en la calidad de operaciones.

Precisamente que esté hecho en base a estadísticas (si los datos fueron bien recolectados y se los utilizó adecuadamente) es lo que lo convierte en objetivo. Si entrara a considerar opiniones, como vos sugerís, dejaría de serlo.
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: mauryway en 14 de febrero de 2011, 14:14:46
Es un ranking que no solo se elaboro en Europa si no que tambien en Australia hace unos meses atras. No creo que ninguno de estos dos lugares le regale nada a nadie menos que menos los australianos que son personas hiper calificadas en materia de seguridad.
Hoy Aerolineas es la 8va mas segura del mundo y espero en el futuro ser la numero 1. Hay material humano para hacerlo y estoy seguro que se podra. Hay que mejorar el servicio y la puntualidad para ser la numero 1 en todo y aunque no se logre intentarlo a morir.
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: KC-390 en 14 de febrero de 2011, 14:25:10
Es un ranking que no solo se elaboro en Europa si no que tambien en Australia hace unos meses atras. No creo que ninguno de estos dos lugares le regale nada a nadie menos que menos los australianos que son personas hiper calificadas en materia de seguridad.
Hoy Aerolineas es la 8va mas segura del mundo y espero en el futuro ser la numero 1. Hay material humano para hacerlo y estoy seguro que se podra. Hay que mejorar el servicio y la puntualidad para ser la numero 1 en todo y aunque no se logre intentarlo a morir.

Coincido 100%.
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: ARparatodos en 14 de febrero de 2011, 15:19:26
Es un ranking que no solo se elaboro en Europa si no que tambien en Australia hace unos meses atras. No creo que ninguno de estos dos lugares le regale nada a nadie menos que menos los australianos que son personas hiper calificadas en materia de seguridad.
Hoy Aerolineas es la 8va mas segura del mundo y espero en el futuro ser la numero 1. Hay material humano para hacerlo y estoy seguro que se podra. Hay que mejorar el servicio y la puntualidad para ser la numero 1 en todo y aunque no se logre intentarlo a morir.

Definitivamente esa tiene que ser la actitud!!!
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: Martin33 en 14 de febrero de 2011, 15:33:52
Ojalá Aerolíneas sea la más segura. Sería un orgullo para todos.
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: MartinNeco en 14 de febrero de 2011, 15:48:26
Aca se esta discutiendo la "seguridad", según ese ranking. No estamos discutiendo acerca de calidad de servicios, puntualidad, y menos rentabilidad, cosas que todos sabemos no hay mucho que decir..
sin embargo, la metodologia del ranking lleva a ciertas dudas, pues hay que considerar que solo mide el "producto final" (en este caso, que no haya habido accidentes), pero no mide los procesos para llegar a eso...  solo cuenta, lamentablemente, fallecidos en los accidentes vs vuelos realizados... tampoco eso es realmente objetivo, hay que pensar que muchas aerolineas no han tenido accidentes casi por milagro.. no por un proceso...  ¿que no tenga fallecidos demuestra una operacion impecable?. Hay muchas actividades personales diarias que demuestran que no es asi... en esta caso, el concepto "seguridad" empleado es una definición bastante corta y simplista...

Igualmente, Felicitaciones a AR, pero no es  tampoco para volverse locos, son solo estadisticas y por lo tanto no es un "ranking" muy objetivo, pues en ninguna parte considera opiniones o profundiza mas alla en la calidad de operaciones.

Recordemos que las estadisticas, son solo eso, numeros, no calidades, ni excelencias operacionales...
A seguir trabajando para que este "ranking" se transforme en alguna realidad


Flying Kakapo, este estudio es uno de los mas importantes realizados y  si bien lo mas relevante es la relación entre el número de victimas y pasajeros transportados, no es lo único que se consideró.
La mayoría de las publicaciones especializadas lo han reflejado en sus notas y su objetividad para nada ha sido cuestionada. En el caso de Aerolineas, no creo que se traten de 50 años de "milagros".....lo mismo con el resto.....las largas trayectorias de las compañias, por si, hacen suponer cierto mérito en los resultados.
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: MartinNeco en 14 de febrero de 2011, 16:01:29
A ver. Mi intención no es destruir a Aerolíneas. Me llena de orgullo cada vez que incorpora aviones nuevos, se amplían rutas rentables, etc. Sólo que no comparto lo del ránking, cualquier persona con dos dedos de frente dudaría. Qué pasa si mañana Aerolíneas tiene un accidente lamentablemente? De un día para el otro Aerolíneas se convertiría la aerolínea más insegura del mundo. Doy por seguro.....

Martin33, este es un estudio científico, realizado por gente competente (la oficina alemana de la Jet Airliner Crash Data Evaluation Centre (JACDEC)). No creo que haya una razón muy concreta para dudar de su  autoridad en la cuestion, y mucho menos por "cualquiera con dos dedos de frente"....

Con sabér cuales son los lineamientos generales del método empleado bastaría para saber que un accidente seguramente modificaría la puntuación obtenida por AR, pero porqué pensar que la convertiría en la mas insegura?
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: LUCASQ en 14 de febrero de 2011, 22:39:23
No sé si viene mucho al caso, pero estoy haciendo un estudio sobre estadísticas de accidentes aéreos, tomando como base la aviation-safety.net (creo que es una de las fuentes más autorizadas que existen en la materia), y salen algunos datos bastante interesantes. De hecho, Aeroflot es con mucho la compañía que más accidentes y más víctimas fatales registra en su historia (de hecho, ha llegado a tener hasta tres accidentes graves en un mismo día). Sin embargo, hay que tener en cuenta que durante casi cincuenta años fue la única aerolínea de la URSS/Rusia. Sin embargo, y aquí viene lo interesante, las principales aerolíneas norteamericanas juntas (Pan Am, American, TWA, United, Delta, Continental, Alaska, Eastern, Alaska, etc) tienen más accidentes y más víctimas fatales que Aeroflot. Por otro lado, resulta también interesante que Aeroflot (lo mismo vale para las compañías del este europeo, como Lot, Malev, Tarom, Balkan, etc.) no tuvieron un solo accidente desde que adoptaron aviones occidentales, salvo el A310 de SU que se estroló cuando el comandante puso a los hijos a jugar con los controles en un vuelo regular de pasajeros.
Lo que quiero decir con esto es que hay muchísimos factores a tener en cuenta al momento de sacar este tipo de rankings.
Perdonen el off-topic
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: A340-500 en 14 de febrero de 2011, 23:55:01
No sé si viene mucho al caso, pero estoy haciendo un estudio sobre estadísticas de accidentes aéreos, tomando como base la aviation-safety.net (creo que es una de las fuentes más autorizadas que existen en la materia), y salen algunos datos bastante interesantes. De hecho, Aeroflot es con mucho la compañía que más accidentes y más víctimas fatales registra en su historia (de hecho, ha llegado a tener hasta tres accidentes graves en un mismo día). Sin embargo, hay que tener en cuenta que durante casi cincuenta años fue la única aerolínea de la URSS/Rusia. Sin embargo, y aquí viene lo interesante, las principales aerolíneas norteamericanas juntas (Pan Am, American, TWA, United, Delta, Continental, Alaska, Eastern, Alaska, etc) tienen más accidentes y más víctimas fatales que Aeroflot. Por otro lado, resulta también interesante que Aeroflot (lo mismo vale para las compañías del este europeo, como Lot, Malev, Tarom, Balkan, etc.) no tuvieron un solo accidente desde que adoptaron aviones occidentales, salvo el A310 de SU que se estroló cuando el comandante puso a los hijos a jugar con los controles en un vuelo regular de pasajeros.
Lo que quiero decir con esto es que hay muchísimos factores a tener en cuenta al momento de sacar este tipo de rankings.
Perdonen el off-topic

Para nada off-topic me parece. Que buena data aportaste. Gracias! :ok:

Estaria bueno si queres compartir ese estudio que estas haciendo con nosotros, mas adelante. Suena muy interesante ;).

Saludos
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: maximp en 15 de febrero de 2011, 19:56:52
No sé si viene mucho al caso, pero estoy haciendo un estudio sobre estadísticas de accidentes aéreos, tomando como base la aviation-safety.net (creo que es una de las fuentes más autorizadas que existen en la materia), y salen algunos datos bastante interesantes. De hecho, Aeroflot es con mucho la compañía que más accidentes y más víctimas fatales registra en su historia (de hecho, ha llegado a tener hasta tres accidentes graves en un mismo día). Sin embargo, hay que tener en cuenta que durante casi cincuenta años fue la única aerolínea de la URSS/Rusia. Sin embargo, y aquí viene lo interesante, las principales aerolíneas norteamericanas juntas (Pan Am, American, TWA, United, Delta, Continental, Alaska, Eastern, Alaska, etc) tienen más accidentes y más víctimas fatales que Aeroflot. Por otro lado, resulta también interesante que Aeroflot (lo mismo vale para las compañías del este europeo, como Lot, Malev, Tarom, Balkan, etc.) no tuvieron un solo accidente desde que adoptaron aviones occidentales, salvo el A310 de SU que se estroló cuando el comandante puso a los hijos a jugar con los controles en un vuelo regular de pasajeros.
Lo que quiero decir con esto es que hay muchísimos factores a tener en cuenta al momento de sacar este tipo de rankings.
Perdonen el off-topic

Pero Estados Unidos debe tener la industria aerocomercial mas grande del mundo y por lo tanto, la probabilidad de tener un accidente aumenta por el simple hecho de volar. Tenes que tomar una medida relativa como victimas por milla volada o por asiento ofrecido. Ahi me parece que Aeroflot gana por robo.
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: mk62 en 16 de febrero de 2011, 00:35:31
 :police: jaja a mas de uno le encantaría qque hubiese sido lan la que esta en el 8avo puesto ,, lamento ... No es así , a seguir participando y bienvenidos los 234 nuevos pilotos que empezaron el curso en Arsa , muchos éxitos

Fraternalmente
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: KC-390 en 16 de febrero de 2011, 00:41:19
:police: jaja a mas de uno le encantaría qque hubiese sido lan la que esta en el 8avo puesto ,, lamento ... No es así , a seguir participando y bienvenidos los 234 nuevos pilotos que empezaron el curso en Arsa , muchos éxitos

Fraternalmente

Coincido 100% :ok:
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: BOREALIS en 16 de febrero de 2011, 06:50:23
De hecho, Aeroflot es con mucho la compañía que más accidentes y más víctimas fatales registra en su historia (de hecho, ha llegado a tener hasta tres accidentes graves en un mismo día). Sin embargo, hay que tener en cuenta que durante casi cincuenta años fue la única aerolínea de la URSS/Rusia.

Sí, al haber alcanzado una flota de unos 10.000 aviones, fue hasta diría inevitable que tuviera tantos accidentes. Ni hablar del típico descontrol ruso que existía dentro de la enorme empresa (como así dentro del enorme país).

Cita
Sin embargo, y aquí viene lo interesante, las principales aerolíneas norteamericanas juntas (Pan Am, American, TWA, United, Delta, Continental, Alaska, Eastern, Alaska, etc) tienen más accidentes y más víctimas fatales que Aeroflot.

De alguna manera, a éstas le tocó descubrir los defectos de los propios productos yanquis que compraron. El 707 y 727 por ejemplo no venían sin sus problemas y se fue aprendiendo de sus respectivas tendencias de "Dutch roll" y "deep stall" -- como ejemplos -- a costo de muchos cráteres y cientos de vidas, lamentablemente. Tomar cualquiera de esos dos aviones durante los '60 no te garantizaba llegar a tu destino intacto como tomar, qué sé yo, un MD de AA o un 757 de DL hoy día. El costo de aprendizaje era más alto en décadas pasadas que hoy. No digo que sea la única explicación para la cantidad de accidentes fatales de las Legacies, sino que es una importante a tener en cuenta.

Cita
Por otro lado, resulta también interesante que Aeroflot (lo mismo vale para las compañías del este europeo, como Lot, Malev, Tarom, Balkan, etc.) no tuvieron un solo accidente desde que adoptaron aviones occidentales, salvo el A310 de SU que se estroló cuando el comandante puso a los hijos a jugar con los controles en un vuelo regular de pasajeros.

Aeroflot "posta" (digo, Aeroflot principal) mejoró mucho su seguridad después del accidente del A310 en Siberia. Ahora las que siguieron siendo peligrosas y lucían colores y títulos de Aeroflot eran las filiales como Aeroflot-Nord, que tuvo ese tremendo accidente de B737-500 en Perm en el 2008, cuyo estado fue documentado y subido a YouTube dos días antes del accidente:

http://www.youtube.com/watch?v=1H0s4QnHlyM

Informe: http://aviation-safety.net/database/record.php?id=20080914-0

Y TAROM también tuvo un accidente igual de estúpido ya operando material occidental, en 1995:

http://aviation-safety.net/database/record.php?id=19950331-0

Volviendo a AR, las estadísticas pueden comprobar lo que uno quiere que comprueben. Que haya habido elemento de suerte (o providencia -- como quieran verla) creo que se tiene que reconocer, pues no todos logran estrellar cuatro AVRO 748 sin víctimas fatales en tres de ellos; llevar puesto un árbol en aproximación (como hizo el F28 LV-LOB en Concordia, 1975) y lograr aterrizar sin fatalidades; dejar que milicos poco profesionales hagan macanas con sus aviones como hicieron dos veces en Ushuaia; y que a la flota chancha, se hayan registrado incidentes insólitos como no sé cuántos secuestros, la pérdida de un puerta trasera sobre el Río de la Plata (LV-JNE), al menos un panzazo (LV-JNE) y ruptura de fuselaje (LV-ZIE) entre otros. Lo que más impresiona en esta lista es la cantidad de accidentes categoría A1 o A2 (es decir, serios) y la cantidad de ceros en la lista de víctimas:

http://aviation-safety.net/database/dblist.php?sorteer=datekey_desc&kind=%&cat=%&page=1&field=Operatorkey&var=6813

Eso a cambio de AU, que casi siempre que AU sufría un accidente, moría gente. Evidentemente los ángeles de guarda de los pasajeros y tripulantes de AR, a diferencia de AU, trabajaban overtime.

Efectivamente, es un gran logro que AR sea calificada la 8va más segura del mundo. Por algo está ahí y si bien deja que los interiores de sus aviones se caigan a pedazos, no cabe dudas que en lo mecánico la exigencia es otra. Ahora el gol de AR tendría que ser que no quede en este único laurel y haga más de una sóla cosa bien, porque así como está 8va en seguridad, podría ser una empresa "Top 10" en muchas áreas más, como alguna vez lo fue. Ésa es la AR que me parece que todos quieren y como contribuyentes argentinos están en su derecho querer ver.

Aloha,

/B

Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: A340-500 en 16 de febrero de 2011, 09:42:57
Volviendo a AR, las estadísticas pueden comprobar lo que uno quiere que comprueben. Que haya habido elemento de suerte (o providencia -- como quieran verla) creo que se tiene que reconocer, pues no todos logran estrellar cuatro AVRO 748 sin víctimas fatales en tres de ellos; llevar puesto un árbol en aproximación (como hizo el F28 LV-LOB en Concordia, 1975) y lograr aterrizar sin fatalidades; dejar que milicos poco profesionales hagan macanas con sus aviones como hicieron dos veces en Ushuaia; y que a la flota chancha, se hayan registrado incidentes insólitos como no sé cuántos secuestros, la pérdida de un puerta trasera sobre el Río de la Plata (LV-JNE), al menos un panzazo (LV-JNE) y ruptura de fuselaje (LV-ZIE) entre otros. Lo que más impresiona en esta lista es la cantidad de accidentes categoría A1 o A2 (es decir, serios) y la cantidad de ceros en la lista de víctimas:


Los secuestros cuentan en esta estadistica?? Tiene sentido sumarlos "en la misma columna"?? A mi me parece que es comparar peras con manzanas. Si se mezclan las cosas entonces podria (y digo podria porque el tema secuestros aereos ha disminuido actualmente a numeros insignificantes o nulos) haberse dado el caso en el cual una aerolinea X hubiese tenido una flota 100% de aviones modernos y/o 0 km con un mantenimiento de p... madre, unas normas operativas impecables, pilotos hiper-profesionales y muy bien entrenados, pocos o ningun problema fortuito en ningun vuelo(climaticos por ejemplo) y sin embargo, tener una mala estadistica de seguridad por ser la aerolinea de un pais con "issues" politicos de algun tipo (propios o asociados a algun problema regional/mundial) y por ello sufrir una altisima tasa de secuestros de aeronaves (con o sin siniestralidad posterior) y una consecuente baja en la estadistica de seguridad.
Pienso en el caso de El Al o MEA o aun la misma PanAm cuando volaba por todo el mundo en los convulsionados '60 y '70....
Para mi son dos tipos de seguridad diferente. La seguridad referida a secuestros me parece que depende mas de normas de seguridad ajenas a las aerolineas en si (seguridad aeroportuaria,...con ejemplos claros de inexistencia en nuestro pais) y a aspectos socio-politicos de coyuntura tanto local como internacional. La seguridad relativa a las condiciones de vuelo de aviones y tripulantes es OTRA COSA. Mezclarlas me parece que no ayuda a evaluar en forma equitativa o equilibrada las situaciones de las diferentes compañias aereas.

Saludos
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: Arkkax en 16 de febrero de 2011, 13:36:34
Yo creo que si se hace un ranking de las aerolineas mas seguras, el tema secuestros debe ser considerado tambien, ya que de nada le sirve a un pasajero comun y corriente que quiere buscar la opcion mas segura, recurrir a un ranking que le recomienda una empresa por tener un mantenimiento de lujo, si tiene altas probabilidades de que lo secuestren y termine estrolado por ahi. Distinto es si se hace un ranking del mantenimiento de cada una de las empresas, pero en cuanto a seguras, todo cuenta, y si bien es cierto que la situacion es distinta para cada una, tamien es distinto el nivel de importancia que le dan al tema y las medidas que se toman, El mejor caso creo yo es el de EL AL que si bien esta en una posicion bastante complicada, se la puede considerar una de las mas seguras del mundo en ese sentido, ya que la empresa toma medidas (doble puerta reforzadas de acero para acceder al cockpit, refuerzo de acero en el piso de la nave que separa la cabina principal de la seccion de carga, entrevistas individuales de todos los pasajeros previo a abordar, entre 3 y 6 agentes del mossad en cada vuelo, personal de cabina entrenado en combate mano a mano, pilotos de la IAF, etc) Asi que si considero que es algo importante a considerar cuando de seguridad del pasajero se trata.
Y la verdad no estaba al tanto de que AR habia sufrido tantos secuestros
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: RJDelpiano en 16 de febrero de 2011, 13:49:02
Los secuestros son apartes, ya que no guardan relación con la seguridad operacional de la aerolínea, ni con procedimientos, y con accidentes.

Saludos,
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: LUCASQ en 16 de febrero de 2011, 15:42:51
Los secuestros son apartes, ya que no guardan relación con la seguridad operacional de la aerolínea, ni con procedimientos, y con accidentes.


Me parece que se los debe tener en cuenta, al menos parcialmente. La mayor o menor probabilidad de que te secuestren tiene que ver no solo con las medidas de seguridad de los aeropuertos, sino tambien con las medidas extra que toman las propias aerolineas. El caso de El Al es emblematico, y curiosamente, muchas de sus medidas fueron adoptadas por las companias (no tengo enye) americanas despues del 11-s. Es mas, el cuestionario preembarque de American es calcado del que El Al viene haciendo hace decadas ("quien lo ayudo a hacer el equipaje?", "estuvo en contacto con Bin Laden en los ultimos dos meses?", "ha pensado alguna vez en alterar la forma de gobierno de los EE.UU. por medios no democraticos?", etc. etc).

Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: LUCASQ en 16 de febrero de 2011, 15:45:51
Aeroflot "posta" (digo, Aeroflot principal) mejoró mucho su seguridad después del accidente del A310 en Siberia. Ahora las que siguieron siendo peligrosas y lucían colores y títulos de Aeroflot eran las filiales como Aeroflot-Nord, que tuvo ese tremendo accidente de B737-500 en Perm en el 2008, cuyo estado fue documentado y subido a YouTube dos días antes del accidente:

Y ni hablar de los cientos de companias menores que surgieron en la ex-URSS de los restos de Aeroflot, no solo heredaron de esta los aviones y muchas de las rutas, sino tambien el record de pinyas.
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: Martin33 en 28 de marzo de 2011, 10:45:47
¿Aerolíneas, la 8va más segura?
http://www.turismolowcost.es/top-10-de-companias-aereas-mas-seguras-del-mundo-chapuza-de-aerolineas-argentinas/87/
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: LAX en 28 de marzo de 2011, 10:59:22
¿Aerolíneas, la 8va más segura?
http://www.turismolowcost.es/top-10-de-companias-aereas-mas-seguras-del-mundo-chapuza-de-aerolineas-argentinas/87/

Quien se cree que es esta gente para decir que no somos la 8va mas segura ?? Estan locos ? Si no se rectifican YA, les mandamos a Moyano a bloquear las pistas alemanas !!!!! :mmm:
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: Martin33 en 28 de marzo de 2011, 11:03:35
 :wi: De ser así, es gravísimo lo ocurrido. Me imagino que se rectificarán y mandarán gacetillas aclarando el error :o
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: Charly Heredia en 28 de marzo de 2011, 11:34:02
Che loco, si esto es así... es serio y muy grave,....
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: PZDC10 en 28 de marzo de 2011, 12:03:59


      Si la lista se basa solo en las más grandes del mundo, AR no estaría incluída pero si la lista es en general entonces si debería estarlo... AR no registró ningún accidente fatal desde hace un buen tiempo y es la o una de las operadoras con mayor índice de seguridad en operaciones del Boeing 737. Al menos se merece una distinción en esto.
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: Martin33 en 28 de marzo de 2011, 13:08:34
Perfecto, pero aún así no es la 8va más segura según lo que dice ahí.
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: MartinNeco en 28 de marzo de 2011, 13:44:06
Aerolineas es la OCTAVA mas segura del mundo de acuerdo con la cantidad de accidentes registrados desde 1985 en aerolineas intercontinentales que hayan realizado un mínimo de un millon de vuelos.

http://www.news.com.au/travel/world/gallery-e6frfqai-1225968118898?page=1

Este listado adapta el ranking teniendo en cuenta solo las mas grandes:
http://www.turismolowcost.es/top-10-de-companias-aereas-mas-seguras-del-mundo-chapuza-de-aerolineas-argentinas/87/

No hay nada que corregir.


Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: Martin33 en 28 de marzo de 2011, 15:46:17
O sea, JACDEC se equivocó respecto a lo que publicó antes?
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: duquesito en 28 de marzo de 2011, 20:26:26
Solo como dato, ni a favor ni en contra de Aerolineas,solo a titulo informativo:

Ultimo accidente fatal de Aerolineas :

LV-HGW
HAEKER SIDDELEY AVRO 748-105
VUELO AR707

04/FEB/1970 EN EL PARAJE: EL SOMBRERO,
            LOMA ALTA (CHACO,ARGENTINA)

CAUSA: MALA ELECCION DE LA RUTA , POR HABER
           MALAS CONDICIONES METEOROLOGICAS CON
           FUERTE TURBULENCIA    
------------------------------------
OCUPANTES: 39 TODOS FALLECIDOS
35 PASAJEROS Y 4 TRIPULANTES:

PILOTO: RODOLFO CANU,
NACIDO EL 06/ENE/1943 EN LAS FLORES
INGRESO A AR 20/OCT/1965

COPILOTO: CARLOS BELLOCQ
NACIO EN CAPITAL FEDERAL
EL 10/MAR/1947
INGRESO A AR EL 29/SET/1969

COMISARIO: JORGE FELIPELLI  
NACIO EN CAPITAL FEDERAL
EL 20/FEB/1939
INGRESO A AR 19/OCT/1966

AUXILIAR: CECILIA CORIASCO
NACIO EN SAN ANDRES, BUENOS AIRES
EL 16/MAY/1948 ,
INGRESO A AR 01/SET/1969

(fuente: recopilacion propia obtenida de varias paginas web)
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: Jorge II en 28 de marzo de 2011, 23:44:51
La unica muerte en muchos años dentro de una aeronave de AR fue el pasajero que murió de colera. pero despues no tuvo ningún incidente sea del tipo mecanico como humano dentro de las aeronaves, los unicos incidentes que ocurre son los enojos de los pasajeros, pero que no afecta a la seguridad en el vuelo.
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: BOREALIS en 29 de marzo de 2011, 11:12:14
Aerolineas es la OCTAVA mas segura del mundo de acuerdo con la cantidad de accidentes registrados desde 1985 en aerolineas intercontinentales que hayan realizado un mínimo de un millon de vuelos.

http://www.news.com.au/travel/world/gallery-e6frfqai-1225968118898?page=1

Este listado adapta el ranking teniendo en cuenta solo las mas grandes:
http://www.turismolowcost.es/top-10-de-companias-aereas-mas-seguras-del-mundo-chapuza-de-aerolineas-argentinas/87/

No hay nada que corregir.


De esa lista, Finnair, TAP, Virgin Atlantic y Transaero son todas de tamaño más que comparables con AR.

Tiene que jugar un rol el hecho que AR ha perdido siete células durante el período en que no ha tenido fatalidades. No sé ni la cantidad de pasajeros ni las horas/km voladas, pero en cuanto a tamaño, edad y los accidentes de las 10 aerolíneas mencionadas, éstas son las principales estadísticas:

1. Qantas

Tamaño: >140 aviones
Cantidad de células perdidas desde 1950: 1
Accidentes fatales desde 1950: 0
Último accidente fatal: N/A

2. Finnair

Tamaño: +/- 65 aviones
Cantidad de células perdidas desde 1968 (emergiendo de Aero O/Y): 0
Accidentes fatales desde 1968: 0
Último accidente fatal: N/A

3. Air New Zealand

Tamaño: +/- 50 aviones
Cantidad de células perdidas desde 1965 (emergiendo de TEAL): 3
Accidentes fatales desde 1965: 3
Último accidente fatal: 28/11/1979 (DC-10-30 ZK-NZP en Mt Erebus, Antártida; 257/257 fatalidades)

4. TAP

Tamaño: +/- 55 aviones
Cantidad de células perdidas desde 1950: 1
Accidentes fatales desde 1950: 1
Último accidente fatal: 19/11/1977 (B727-282 CS-TBR en Funchal; 131/164 fatalidades)

5. Cathay Pacific

Tamaño: +/- 125 aviones
Cantidad de células perdidas desde 1950: 3
Accidentes fatales desde 1950: 3
Último accidente fatal: 15/06/1972 (CV-880 VR-HFZ en Tailandia (bomba); 81/81 fatalidades)

6. ANA

Tamaño: +/- 150 aviones
Cantidad de células perdidas desde 1958 (fundación): 3
Accidentes fatales desde 1958: 1
Último accidente fatal: 30/07/1971 (B727-281 JA8329 cerca de Shizukuishi; 162/162 fatalidades)

7. Air Berlin

Tamaño: +/- 130 aviones
Cantidad de células perdidas desde 1991 (emergiendo de Air Berlin USA): 0
Accidentes fatales desde 1991: 0
Último accidente fatal: N/A

8. Virgin Atlantic

Tamaño: +/- 40 aviones
Cantidad de células perdidas desde 1984 (fundación): 0
Accidentes fatales desde 1984: 0
Último accidente fatal: N/A

9. Emirates

Tamaño: +/- 150 aviones
Cantidad de células perdidas desde 1985 (fundación): 0
Accidentes fatales desde 1985: 0
Último accidente fatal: N/A

10. Transaero

Tamaño: +/- 60 aviones
Cantidad de células perdidas desde 1990 (fundación): 0
Accidentes fatales desde 1990: 0
Último accidente fatal: N/A

La otra cara de la moneda de AR es que, si bien ha sido una aerolínea muy segura (y afortunada..) desde 1970, su performance entre 1950 y 1970 no fue tan estelar que digamos, aun a nivel mundial:

Cantidad de células perdidas: 23 (2 x Avro 748, 2 x CV-240, 3 x DH-106 Comet, 10 x DC-3/C-47, 2 x DC-4/C-54, 3 x DC-6, 1 x Caravelle)
Accidentes fatales: 11 (2 x DH-106 Comet, 6 x DC-3/C-47, 1 x DC-4, 2 x DC-6)

Según el ATDB, AR también perdió tres de sus hidroaviones Sandringham en accidentes durante los '50, aunque no encuentro información ni sobre las circunstancias ni tampoco si hubo víctimas fatales o no.

Tomando todos los susodichos accidentes en cuenta, y por nunca haber sido una aerolínea tan grande, diría que AR tiene hasta suerte de estar por el puesto # 35 a nivel mundial hoy por hoy.

Aloha,

/B

Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: Martin33 en 29 de marzo de 2011, 12:26:00
No sabía todo esto!  :o :ah?: :$
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: Albert en 29 de marzo de 2011, 16:25:14
Igualmente quiero suponer que la exhaustiva lista presentada por BOREALIS no invalida el ranking que reveló la posición de AR entre otras seguras.
Por cierto, como se dijo antes ya un poco al pasar, no se ven las "grandes" de U.S.A. (AA, UA, CO, etc.) evidentemente por los factores relevantes y las características propias de ese mercado.
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: UFA0016 en 29 de marzo de 2011, 16:49:01
Claro el tema es ver cuanto tiempo hacia atrás se toma para hacer la evaluación. Porque si bien es cierto que a lo larto de los años se desarrolla una cierta "cultura" en una empresa con respecto al tema seguridad, también es cierto que hechos ocurridos medio siglo atrás pueden ser ya muy poco relevantes para la evaluación.
Coincido eso si con Borealis que Aerolíneas ha tenido un poco de suerte sobre todo con varios incidentes/accidentes de las décadas del 70 y del 80, que terminaron con células destruídas pero gracias a Dios sin víctimas.
Aún así creo que se la puede considerar una empresa muy segura.

Saludos.
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: BOREALIS en 29 de marzo de 2011, 18:11:06
No sabía todo esto!  :o :ah?: :$

Yo tampoco hasta ponerme a investigar!  :P

Igualmente quiero suponer que la exhaustiva lista presentada por BOREALIS no invalida el ranking que reveló la posición de AR entre otras seguras.
Por cierto, como se dijo antes ya un poco al pasar, no se ven las "grandes" de U.S.A. (AA, UA, CO, etc.) evidentemente por los factores relevantes y las características propias de ese mercado.

La otra cara de la moneda para las aerolíneas grandes y pioneras del mundo (por ej. BOAC, Eastern, Pan Am, TWA, United etc.) fue que muchas veces a ellas les tocó la curva de aprendizaje más escarpada con toda la nueva tecnología. No fue tanto por culpa de BOAC que la entonces línea de bandera inglesa tuvo tantos accidentes de Comet sino por de Havilland (que tampoco tenía otros puntos de referencia para saber que las ventanas cuadradas eran una mala idea). Pan Am perdió unos cuantos 707 en sus primeros años de operación y muchas características del 727 se aprendieron sólo a medida de que las primeras aerolíneas que los operó los fue estrellando sin querer por un error de diseño. THY y American perdieron DC-10 por un error de diseño de la parte de McDonnell Douglas, Air France con el A320 y así.

Sin más, AR fue la primera aerolínea en recibir Avro 748 y el problema de la puerta trasera explosiva creo que fue descubierto por AR antes que otras. Por un lado, a partir del Avro, AR sólo recibió aviones de fábrica de modelos que habían estado en producción y servicio varios años (707, 727, 737-200, 747-200, F28). Las mañas de todas esas aeronaves ya estaban bien documentadas y que yo sepa, AR desde 1970 no perdió ninguna célula por causas que podrían ser atribuidas a error de diseño.

Hoy por hoy, con avances en tecnología, ser un "launch customer" para un nuevo modelo o una nueva versión de avión ya no trae los mismos dolores de cabeza que antes y casi todo jet comercial de los '80 en adelante tiene un récord de seguridad bastante superior al de la generación previa. Las únicas excepciones que me saltan a la mente son el L-1011 TriStar e Ilyushin Il-86, que ya con sus carreras prácticamente terminadas registraron poquísimos accidentes fatales en las últimas cuatro décadas.

Cita
Claro el tema es ver cuanto tiempo hacia atrás se toma para hacer la evaluación. Porque si bien es cierto que a lo larto de los años se desarrolla una cierta "cultura" en una empresa con respecto al tema seguridad, también es cierto que hechos ocurridos medio siglo atrás pueden ser ya muy poco relevantes para la evaluación.
Coincido eso si con Borealis que Aerolíneas ha tenido un poco de suerte sobre todo con varios incidentes/accidentes de las décadas del 70 y del 80, que terminaron con células destruídas pero gracias a Dios sin víctimas.
Aún así creo que se la puede considerar una empresa muy segura.

Y sí... Ninguna empresa puede quedarse en sus laureles cuando su récord de seguridad vaya al tacho con lo cual si es que siguen existiendo, es porque reaccionaron. China Airlines y Korean Air se habían vuelto sumamente inseguras en los '90, pero en la última década implementaron importantes cambios estructurales con los resultados siendo que ya no figuran más en los noticieros. Claro que el tiempo sin accidentes ayuda limpiar el nombre y reputación de una aerolínea (al igual que Aeroflot), pero las vidas que se perdieron en accidentes estúpidos nunca se podrán borrar.

La Argentina es otro buen ejemplo de un país que a nivel aerocomercial no fue muy seguro en los '90 y luego de un par de accidentes de alto perfil, todas las empresas se pusieron las pilas en cuanto a seguridad (ojalá lo hubieran hecho en otras áreas también...). La prueba ha sido la primera década libre de accidentes fatales involucrando pasajeros en la historia argentina.

Como siempre, las estadísticas son de las cifras más fáciles de manipular. Sin embargo, creo que las aerolíneas que más merecen estar en el lista de Top 10 son las que atravesaron las primeras décadas de la aviación comercial masiva apenas registrando accidentes fatales y aerolíneas como Transaero que han sabido navegar un ambiente político y económico tan nefasto y peligroso como Rusia, además con aeronaves accidentales usadas y baqueteadas. No conocía ese logro de Transaero hasta que me fijé, pero de verdad no me parece menor.

Aloha,

/B

Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: LUCASQ en 29 de marzo de 2011, 22:12:32
Yo tampoco hasta ponerme a investigar!  :P

¡Conspirador! ¡Vendepatria! ¡Salvaje unitario anti-AR!!!  :ok: :ok:
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: PZDC10 en 29 de marzo de 2011, 22:15:35
      Entre las grandes esta JAL Japan Airlines aunque por la tragedia de 1985 en la que murieron 520 personas, ostenta el peor desastre aéreo de la historia con una sola aeronave, debería incluirse o no entre las primeras en seguridad, después de eso no registró ningún accidente hasta la fecha...

     American Airlines tiene el récord de los dos peores accidentes en EEUU, el DC-10-10 en Chicago en 1979 y un Airbus A300-600R en New York en el 2001...

     Con estos datos, sigo pensando que AR es una de las más seguras del mundo y debería figurar entre las primeras 20 al menos...

      
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: Martin33 en 30 de marzo de 2011, 11:46:18
Pero de dónde salió lo de la octava más segura? :ah?:
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: LUCASQ en 30 de marzo de 2011, 17:11:05
     Entre las grandes esta JAL Japan Airlines aunque por la tragedia de 1985 en la que murieron 520 personas, ostenta el peor desastre aéreo de la historia con una sola aeronave, debería incluirse o no entre las primeras en seguridad, después de eso no registró ningún accidente hasta la fecha...
    

Pero tiene un feo historial de accidentes previos a ese, muchos con DC-8s...
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: Martin33 en 01 de abril de 2011, 10:01:58
Es cierto..
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: LUCASQ en 02 de abril de 2011, 11:04:03
Evidentemente, para hacer un trabajo serio hay muchísimos factores a tener en cuenta. Si lo hacemos a la ligera, podríamos incluir a Andes entre las más seguras: no tuvo ningún accidente fatal (o no fatal) en su historia; ahora... ¿cuántos aviones tiene? ¿cuánto hace que fue fundada y cuántos vuelos realizó desde entonces? ¿cuántos pax transportó?
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: Martin33 en 02 de abril de 2011, 15:03:55
jajajajaajaja Totalmente, a eso iba. Por eso no creí nunca esto.
Título: Re: Aerolíneas Argentinas, la 8va más segura del mundo
Publicado por: Martin33 en 02 de abril de 2011, 15:07:57
Injusto para muchas aerolíneas, incluída Andes.