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propuesta a moderadores
« : 25 de agosto de 2013, 17:25:48 »
Propuesta a los moderadores:

Por que no se crean 2 topic nuevos, uno con el titulo K/anti K, o similar, y otro que diga Ar/anti Ar, o similar.

Después de creados esos topics cualquier post ajeno a un topic, el moderador los mueve a alguno de estos creados, y se sigue la discusión del tema original si irse por las ramas.

Pepi

Se que acá no es el lugar para postear la idea, pero calculo que va a ser visto por los moderadores mas rápidamente, después que lo muevan a donde crean conveniente.
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Re:propuesta a moderadores
« Respuesta #1 : 25 de agosto de 2013, 19:40:01 »
Ya bastante hay con el tema "Elecciones" y el resto de los temas.
Si hay algo que no se necesita aca y hoy en dia es seguir creando temas politicos que sabemos que traen discusiones, crispaciones, y sobre todo un mal ambiente. Hay bastante contaminacion politica.
Es solo mi opinion, la ultima palabra la tienen los moderadores.
Volar para vivir!!!
Re:propuesta a moderadores
« Respuesta #2 : 25 de agosto de 2013, 20:32:01 »
Ya bastante hay con el tema "Elecciones" y el resto de los temas.
Si hay algo que no se necesita aca y hoy en dia es seguir creando temas politicos que sabemos que traen discusiones, crispaciones, y sobre todo un mal ambiente. Hay bastante contaminacion politica.
Es solo mi opinion, la ultima palabra la tienen los moderadores.

Hola Pepino,

Creo entender tus buenas intenciones pero no me parece apropiado "separar" más aún. 
Mi impresión es que falta tolerancia y algo de respeto por el otro o sus opiniones, lo que, lamentablemente, se va perdiendo cada vez mas.

Saludos,

José Luis
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Re:propuesta a moderadores
« Respuesta #3 : 26 de agosto de 2013, 00:07:39 »
Si esto no es intolerancia como lo llamamos?.... Por que no empiezan con respetar al que piensa distinto a uno y no atacarlo por que dice cual o tal cosa... o por que no lo ignoran???... cada uno aca es grande y me parece que nadie va a cambiar su manera de pensar asi que lo debates o ideas con tintes politicos estan de mas... un poco mas de respeto y tolerancia a las opiniones del otro y listo!

saludos!
Vuelos:

13/06/12 AR1852 EZE-USH A342 LV-ZPJ
16/06/12 AR1853 USH-EZE A343 LV-CSD
12/10/12 AU2524 AEP-COR E190 LV-CDY
15/10/12 AR1503 COR-AEP B737 LV-BZA
06/06/14 AU2530 AEP-MDZ E190 LV-CPJ
09/06/14 AR1403 MDZ-AEP B737 LV-CYJ
20/02/15 AR1602 AEP-MDQ B737 LV-CMK
25/02/15 AU2607 MDQ-AEP E190 LV-CHO
22/11/15 LA4240 AEP-MDZ A320 LV-BFY
24/11/15 LA935 MDZ-SCL A320 CC-COF
24/11/15 LA445 SCL-EZE B789 CC-BGA
14/08/16 AR1228 EZE-SSA B738 LV-FRK
20/08/16 G36783 SSA-GRU B738 PP-GGP
21/08/16 AR1249 GRU-AEP B738 LV-FQB
24/02/17 AN841 MDQ-AEP MD-83 LV-CCJ

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Re:propuesta a moderadores
« Respuesta #4 : 26 de agosto de 2013, 09:35:36 »
Whonak. Todo lo contrario. Justamente por una cuestión de respeto es que propongo esto.

En el tema flota sol se habla de la flota sol
En el tema 737 se habla de 737 y si hay algo de 340 se mueve a 340
En el tema propuesto k/anti k por ejemplo se habla de eso, justamente por que todos son libres de opinar y se respeta la opinion.

Ahora también hay que respetar al que quiere leer de 340 o Lan, etc. Y no leer algo que no tenga que ver con el tema elegido.

Y con esto cada tema esta en su lugar y todos contentos.

Pepi
*
Re:propuesta a moderadores
« Respuesta #5 : 26 de agosto de 2013, 10:55:01 »
Whonak. Todo lo contrario. Justamente por una cuestión de respeto es que propongo esto.

En el tema flota sol se habla de la flota sol
En el tema 737 se habla de 737 y si hay algo de 340 se mueve a 340
En el tema propuesto k/anti k por ejemplo se habla de eso, justamente por que todos son libres de opinar y se respeta la opinion.

Ahora también hay que respetar al que quiere leer de 340 o Lan, etc. Y no leer algo que no tenga que ver con el tema elegido.

Y con esto cada tema esta en su lugar y todos contentos.

Pepi

Pepi.

El tema es que numerosos asuntos de la aviación estan ligados intimamente con la política y su forma de manejar las empresas de aviones o aeropuertos. No se puede hablar del conflicto de LAN sin mencionar la cámpora, por darte un ejemplo.

Por otro lado, las discuciones políticas no hacen más que generar conflictos en el foro, así que no tiene sentido crear un tema solo político para que se discuta en un lugar nuevo lo que se viene discutiendo por todos lados en el foro, generando así más peleas y conflictos.
Re:propuesta a moderadores
« Respuesta #6 : 26 de agosto de 2013, 13:38:40 »

... para que se discuta en un lugar nuevo lo que se viene discutiendo por todos lados en el foro, generando así más peleas y conflictos.

Si Leo, de acuerdo pero si hay un lugar específico para las "discusiones", eso nos permitiría a los que estamos en el Foro para participar/comentar/aprender en los temas de AVIACION (que, al fin, es lo que nos convocó a participar), realmente disfrutar de los mismos y no tener que transitar por aportes llenos de enojos, insultos, discriminaciones, etc. que ahora parece ser la costumbre en aeropuertosarg. Personalmente, estoy harto de buscar los temas que me interesan y encontrarme que tengo que saltear una cantidad enorme de post que nada tienen que ver con lo que busco.

Reconozco el derecho de absolutamente TODOS a exponer sus ideas y convicciones, pero evidentemente cada día es mas difícil que se haga sin insultar y desmerecer al que tiene ideas distintas o contrarias. Por eso no me parece descabellado que se intente con este thread "salir al patio" para las discusiones mas enconadas. Ahora, eso sí, los moderadores/administradores deben tambien hacer mas visibles sus participaciones para ordenar la bastante caótica situación en que se encuentra el Foro.

Esta es mi opinión...

Saludos  :)  :ok:
"Cuando el debate está perdido, la calumnia es el arma del perdedor" - SOCRATES.
*
Re:propuesta a moderadores
« Respuesta #7 : 26 de agosto de 2013, 19:15:26 »
Yo estaba por remarcar la misma frase, justamente, lo que esta por todos lados y es todo lo mismo, concentrarlo en un solo lado.
Como dije antes es solo una propuesta.
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Re:propuesta a moderadores
« Respuesta #8 : 26 de agosto de 2013, 19:55:50 »
No, no es posible. Reitero:

El tema es que numerosos asuntos de la aviación estan ligados intimamente con la política y su forma de manejar las empresas de aviones o aeropuertos. No se puede hablar del conflicto de LAN sin mencionar la cámpora, por darte un ejemplo.

A causa de esto que te menciono, ya hay bastantes discuciones. Para qué crear un thread específicamente para discutir sobre política? Teniendo en cuenta lo que ya se estan peleando ahora, sería el colmo crear otro thread especialmente para discutir sobre política.

Pero más que nada es lo primero: Muchísimos asuntos de aviones estan ligados a la política. Es inevitable, pero es así.

No creo que haya peleas políticas en asuntos técnicos, reportes de vuelo, aviación simulada, historias de alto vuelo, fotografía, sala de TCP, etc.   Fijate, y vas a ver que casi no hay peleas :ok:
Re:propuesta a moderadores
« Respuesta #9 : 26 de agosto de 2013, 22:25:45 »
No, no es posible. Reitero:

A causa de esto que te menciono, ya hay bastantes discuciones. Para qué crear un thread específicamente para discutir sobre política? Teniendo en cuenta lo que ya se estan peleando ahora, sería el colmo crear otro thread especialmente para discutir sobre política.

Pero más que nada es lo primero: Muchísimos asuntos de aviones estan ligados a la política. Es inevitable, pero es así.

No creo que haya peleas políticas en asuntos técnicos, reportes de vuelo, aviación simulada, historias de alto vuelo, fotografía, sala de TCP, etc.   Fijate, y vas a ver que casi no hay peleas :ok:

Lo recalcado en negrita está de mas, no somos bebes de pecho a los cuales hay que enseñarles todo, con poner la cita de las 10:55.01 en forma normal era suficiente.

Ok, este thread entonces no se puede hacer, perfecto, tu razonamiento es totalmente entendible aunque no esté de acuerdo con él.

Entonces sigamos como hasta ahora, pero...

...a mi entender es ABSOLUTAMENTE necesario tu participación (como moderador y/o administrador, no lo tengo claro) y el de algún otro moderador (hay?) para evitar que los comentarios y opiniones sobre los temas "políticos" no lleguen a los niveles de enfrentamientos e insultos que parecen ser lo usual de un tiempo a esta parte. Noto que tu participación para calmar los ánimos suelen ser a partir de una queja de un forista, y solo para poner algún comentario en mayúsculas y en negrita, o una indicación que mandás un MP. Mi opinion es que deberías "adelantarte a los acontecimientos" para enfriar los ánimos.

Si, ya sé, todo esto que pido insume mucho tiempo y no podés estar 24 horas al día en el Foro, tenés tus obligaciones diarias como todos. Pero me animo a decirte un poco lo que pienso porque entré en el Foro hace unos años con muchas expectativas, pero poco a poco me doy cuenta que lo que realmente me interesa ya está tan contaminado, que ya se me ha pasado el entusiasmo. Ahora dejo pasar varios días sin entrar y, cuando lo hago me encuentro que nada ha cambiado, los insultos y las agresiones cada vez son mas violentas y el tema de fondo del thread ya se olvidó hace muchísimos posts.

Perdoname que te escriba así pero en el fondo añoro el Foro que encontré hace varios años. Lamentablemente varios importantes foristas se han perdido (sabés a quienes me refiero), los que realmente hacian que este fuera un lugar de aprendizaje y contestaban cualquier inquietud con conocimientos y buena onda. Mucho de eso se ha perdido, y cuando por ahí aparecen algunos foristas que dan claras contestaciones y explicaciones, las mismas se pierden en una maraña de agresiones e insultos.

Te pido me disculpes Leocarin, pero necesitaba decirte esto...

Saludos  :)  :ok:

"Cuando el debate está perdido, la calumnia es el arma del perdedor" - SOCRATES.
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Re:propuesta a moderadores
« Respuesta #10 : 26 de agosto de 2013, 23:13:41 »
No te hagas problemas Speedbird, te agradezco tu sinceridad  ;)
Lo de la negrita es porque como el foro ahora tiene la letra más chiquita, lo quise enfatizar porque me pareció que con ese tamaño no tenía la importancia que quería dar :ok:

Aunque no lo creas, sigo permanentemente todos los threads, sobre todo los políticos. Hoy justo le escribía a alguien sobre eso.

El tema es que según las reglas del foro, yo voy enviando “advertencias” ante una falta grave, luego hago efectivo un baneo de 5 a 15 días, luego otro de 30 días y finalmente el baneo definitivo.

Esta mal pensar entonces, que todos los que generan conflictos están “libres de culpa y cargo” y nunca fueron advertidos o sancionados. No es así!  Muchos foristas conflictivos ya fueron advertidos, o ya han pasado alguna de las instancias de baneo que te digo más arriba. Solo que están de nuevo después de un baneo. Por ej. Guss ya fue baneado dos veces (y ahora queda la definitiva), y hoy a la mañana fue baenado Ariel por segunda vez, así que también le queda la definitiva. Hace una semana fue baneado Fede777 por primera vez. Otros usuarios fueron advertidos, como por ej. hoy mismo Gameover y Marcelo.

Entonces cuando vos ves a un usuario peleando, no creas que no se le ha dicho nada y no se ha actuado en consecuencia. Algunos son tan temperamentales que no les importa ser sancionados hasta su baneo definitivo.
Muchas veces mando advertencias por privado, por cortesía, para no “mandar al frente” a algún usuario que debo marcar, y humillarlo con un reto delante de los demás.  Eso vos no lo ves, y no te culpo. Pero creeme que es así.

Hay usuarios que ya pasaron esas instancias y vos ya no los ves más por aca, porque han sido baneados definitivamente. Te quejas por los que ves, porque son los que molestan, pero deberías recordar algunos usuarios problemáticos de otras épocas que ya fueron baneados convenientemente

El foro que encontraste hace varios años cambio mucho. Pero no es solo por estos conflictos. Hay muchos factores que lo cambiaron. Facebook entre los más notables, por ej.  Otros foristas simplemente se cansaron, otros tienen otras obligaciones, etc.

Es injusto que veas solo los pocos threads en donde se habla de política y digas que hay muchas peleas. Sé que participas en varias partes del foro, y sabes bien que no es tan así en otros lados.  :ok:
« Última Modificación: 26 de agosto de 2013, 23:22:34 por Leocarin »
Re:propuesta a moderadores
« Respuesta #11 : 27 de agosto de 2013, 10:57:59 »

Gracias Leocarin por tu contestación...,y ya ves, aprendí algo nuevo, como es el proceso de advertencias y posterior baneo!

Tenés razón cuando decís que solo veo los threads donde aparecen los temas conflictivos pero, justamente son los threads con los temas que a mi me interesan dentro del Foro; son los que tratan sobre la aviación comercial en todas sus facetas. Admito que los threads con temas de TCP, aviación simulada, militar, etc. no son mis preferidos y son muchas las veces que sigo de largo sin entrar.

Por razones obvias de edad, hace tiempo que ya no vuelo (lo hacía en el viejo y querido Don Torcuato y algunas veces en Inglaterra [isla de Guernsey]) y siendo la única manera de mantenerme mas o menos al tanto es a través del Foro (ya ni suscripciones a revistas tengo!), entonces me da bronca el hecho de tener que "filtrar" posts tras posts de OT, con discusiones/insultos/etc., para tratar de encontrar la información/conocimientos/experiencias de otros foristas que saben mucho mas que yo y que están todavia en plena actividad.

Pero bueno, como dicen los jovenes, es lo que hay...

Aunque sí rescato la suerte de poder hablar con vos de una manera amigable, leal y sincera sin caer en agravios y los etc. que ya sabemos. Me comprometo que cuando visite tus pagos (tengo varias amistades por allí), te avisaré con tiempo para que podamos tomar un café y charlar "en vivo y en directo".

Saludos  :)  :ok:

"Cuando el debate está perdido, la calumnia es el arma del perdedor" - SOCRATES.
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Re:propuesta a moderadores
« Respuesta #12 : 27 de agosto de 2013, 11:07:48 »
Dale, con mucho gusto!! por su puesto que te espero por aquí, Speedbird !!  :)

Gracias por tus palabras!!  :ok:
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Re:propuesta a moderadores
« Respuesta #13 : 27 de agosto de 2013, 11:16:05 »
Gente....

Vengo leyendo la alarma de algunos foristas por el hecho que en ciertos temas se "politice". Veamos....

Estamos en un pais politizado. Nos guste o no. Ya a esta altura no importa quien comenzó todo esto ( aunque yo creo tenerlo bien claro ). En la mayoría de los lugares a los que uno va, por una razon u otra, la politización existe. Y como nosotros ( los foristas ) salimos de ESTA sociedad ( no de otra ) ....corremos la misma suerte que los demas.

Por otra parte, hay temas, como el de LAN que son politicos . De que vamos a hablar ? Si hay una orden de La Campora para sacarla de AEP .... Hablaremos de cuantos aviones tiene o de su antiguedad ? Obvio que no. hablaremos de politica.

No me asustaría tanto por eso. Y ademas, como bien dice Leocarin , hay muchisimos temas en los que NO HAY NI UNA PALABRA DE POLITICA. Porque simplemente...la politica ahi adentro no tiene cabida.

Asi que....a no asustarse tanto y a seguir dialogando y porque no hasta discutiendo. Lo unico importante es que se haga sin falta de respeto. No seamos tan inocentes, somos grandes no ?

Saludos
« Última Modificación: 27 de agosto de 2013, 12:05:49 por LAX »
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Re:propuesta a moderadores
« Respuesta #14 : 27 de agosto de 2013, 22:46:15 »
Completamente deacuerdo con Leo y con LAX.

Saludos.
El tiempo sólo pasa rápido si estamos dentro de él.
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Re:propuesta a moderadores
« Respuesta #15 : 28 de agosto de 2013, 00:23:17 »
Comparto lo escrito con LAX :ok:

G. ;)
"Ad astra per aspera"
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Re:propuesta a moderadores
« Respuesta #16 : 28 de agosto de 2013, 04:46:29 »
Completamente deacuerdo con Leo y con LAX.

Saludos.
Yo tambien  :ok: