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Ejercicio militar conjunto frustrado
« : 02 de noviembre de 2008, 23:13:33 »
Esto publica hoy LANACION ONLINE:

Papelón internacional

La Argentina, afuera de un ejercicio militar regional por desinterés del Congreso

Los legisladores no autorizaron la salida de aviones a Brasil y casi se frustra el operativo

Por Daniel Gallo

De la Redacción de LA NACION

La Argentina quedó fuera del mayor ejercicio aéreo de la región por el desinterés legislativo en aprobar los ejercicios militares en el exterior.

Envueltos en la lucha por el destino de los fondos de las AFJP, los diputados no encontraron tiempo para dar el permiso de salida de tropas, y después de seis meses de planificación, los aviones de la Fuerza Aérea quedaron en tierra, observando cómo los cazabombarderos de Francia, Chile, Venezuela y Brasil se juntan en la ciudad de brasileña Recife para participar esta semana del operativo Cruzex.

Los militares argentinos sienten el momento como un papelón internacional, que pudo haberse transformado en escándalo, de no haber mediado una resolución extrema de la ministra de Defensa, Nilda Garré. Es que el adiestramiento de los 80 aviones de combate, el de más envergadura en América latina, tiene previsto realizarse por primera vez con un software de control desarrollado por los técnicos argentinos. Esa situación forzó la necesidad de que sí o sí estuviesen presentes en Recife los operadores del sistema para evitar la anulación del ejercicio, por lo que el Ministerio de Defensa permitió el viaje de una delegación de oficiales, aunque las aeronaves argentinas no se moverán de su base de Villa Reynolds.

El miércoles pasado, por la mañana, Garré se comunicó con el diputado Agustín Rossi para exponerle la urgencia que requería la aprobación de los ejercicios militares, una lista de operativos que tiene aprobación en el Senado desde comienzos de octubre.

La ministra obtuvo la promesa del presidente del bloque del Frente para la Victoria de dar luz verde a los adiestramientos en una posible sesión del jueves pasado. Pero las negociaciones por los fondos previsionales tuvieron más peso que las expectativas profesionales de los militares. No habrá debate hasta el jueves próximo. Tarde para los ilusionados pilotos argentinos.

La Fuerza Aérea no fue la única afectada por la morosidad legislativa. La Armada ya suspendió dos ejercicios con Chile. Esos encuentros navales tenían en esta ocasión un marco especial: aparecían como la mejor manera de conmemorar los 30 años del conflicto por el canal Beagle.

Mostrar los buques de guerra argentinos y chilenos juntos en el mismo lugar en el que casi entran en guerra tenía un significado que superaba la temática castrense. Tampoco pudo ser.

Los principales jefes castrenses consideran que debe haber un cambio en el sistema de permisos para ejercicios con tropas extranjeras.

"Sería bueno que el Congreso tomara conocimiento de los operativos que se harán en un año, pero que la aprobación tenga un mecanismo más dinámico, directo, porque nos exponemos siempre a estos papelones", comentó a LA NACION un importante oficial que hace un tiempo tuvo que poner la cara porque le daba vergüenza llamar por teléfono, ante un par vecino, para explicarle los motivos de otro default de la palabra argentina.

El Congreso interviene en la aprobación de los adiestramientos con tropas extranjeras después de recibir las propuestas del Ministerio de Defensa. El listado abarca un período de doce meses a partir de octubre.

En los últimos años se valorizó la participación legislativa porque el kirchnerismo quiso contar con el respaldo de las cámaras para negarse a aceptar los requisitos de inmunidades especiales que reclamaban los Estados Unidos para sus fuerzas. Washington ya no pide tratos particulares, pero los legisladores mantuvieron la cuota de poder alcanzada y tratan hasta un adiestramiento simple con Uruguay como si se estuviese ante una posible declaración de guerra.

La propia presidenta Cristina Kirchner habló varias veces frente a los militares sobre el objetivo estratégico de converger en políticas comunes de defensa con los países vecinos. Sin embargo, los legisladores oficialistas no parecen allanar ese camino de integración regional.

La frustración para la Fuerza Aérea fue superior porque tenía prevista la participación en Recife de cinco cazabombarderos A4, un avión Hércules como transporte y otro en condición de reabastecedor de combustible en vuelo, práctica que de por sí tenía una gran importancia para adiestrar pilotos.

Garré estaba preocupada por conseguir la aprobación para la salida de los aviones de combate porque su política de aumentar horas de vuelo de entrenamiento tiene la intención de perfeccionar a los pilotos y darles un mejor horizonte profesional. La funcionaria sabe que decenas de aviadores -también marinos- dejan la fuerza, tentados por mejores sueldos.


A la inoperancia del Congreso se suma el ideologismo de este Gobierno, enemigo de las FFAA ¿o hubo alguna mano traviesa que quiso impedir las maniobras prepvistas?
Volar por avión, prodigio del ingenio del hombre...
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Re: Ejercicio militar conjunto frustrado
« Respuesta #1 : 03 de noviembre de 2008, 12:17:06 »
Quién les va a dar la patada en el culo que tanto precisan estos nabos del gobierno?

Si la diplomacia argentina estuviera ahí por el nivel de Noruega, OK, el país podría darse el lujo tal vez de no tener FFAA como Costa Rica. De hecho, si hasta Noruega tiene FFAA (y bien armadas), significa que nunca está de más tenerlas como un "por las dudas..." frente a cualquier conflicto que no se pueda resolver a través del diálogo y las negociaciones.

Sería bueno que la FACH empiece a hacer ejercicios muy cerca de la frontera argentina, para ver si Garré sale de su nube de soberbia o no.

Saludos

Ya volé en casi todo lo que quise volar.
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Re: Ejercicio militar conjunto frustrado
« Respuesta #2 : 03 de noviembre de 2008, 13:12:16 »
Me imagino a los pobres tipos que a lo mejor estaban contentos de poder participar. No sé bien cómo será, pero calculo que a todo aviador le debe encantar.
Aparte, ésto no le da una imágen muy buena que digamos a Argentina... De ésto ahora se habla no sólo en media América Latina, sino que también llegó a Europa.


Yo creo que ésto se hizo a propósito... si a Garré (y al resto de la merde) le importa un carancho que no vuelen los pilotos de las FFAA.



Saludos,
Falko.-
 
Sapere aude
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Re: Ejercicio militar conjunto frustrado
« Respuesta #3 : 03 de noviembre de 2008, 13:21:47 »
Seguimos dando la nota... Los gobernantes de este país son realmente una caja de pandora.... nunca sabés con qué mierd... te van a sorprender.

Como para que después nos tomen en serio.

Eso sí, nos creemos los mejores del mundo y como los "argentinos" no hay mejor raza...!!!

Damos lástima...
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Re: Ejercicio militar conjunto frustrado
« Respuesta #4 : 03 de noviembre de 2008, 13:45:25 »
ah bueno...se pasan en p*lotudos
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Re: Ejercicio militar conjunto frustrado
« Respuesta #5 : 03 de noviembre de 2008, 13:46:27 »
Leí la noticia ayer y me puso muy triste. Creo que no hay mucho más para decir. Lo que más bronca me da es que la gente en su mayoría no es conciente de lo que significa esto y entonces no hay una condena social perceptible a esta falta de voluntad política.
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Re: Ejercicio militar conjunto frustrado
« Respuesta #6 : 03 de noviembre de 2008, 13:56:05 »
la verdad  damos pena ya a esta altura.

el gobierno se preocupa muy poco por nuestas FFAA, y segun me pude enterar el total de efectivos entre las tres fuerzas no superan los 90.000, algo que es muy poco para un pais tan grande
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Re: Ejercicio militar conjunto frustrado
« Respuesta #7 : 03 de noviembre de 2008, 14:16:56 »
Seguimso viviendo en los 70 con este gobierno, y como estamos en los 70, a ellos le parecen que los M-IIIEA (por ejemplo) son 0 Km. Lamentablemente es el gobierno que la mayoría eleigió (yo por suerte no) y ahora hay que bancarselo, es triste pero es así, el fraude electoral es una de las grandes falencias de la democracia.

Por otro según un profesor mío que asistió a un seminario dictado por la escuela de guerra, si no me equivoco, se estima que en el 2025 la Argentina va a perder sus recursos naturales a cusa de una invasión masiva, de hecho, yo curso con varios militares y un de ellos, tuvo que hacer de "guía turístico" para militares de 50 países diferentes y adivinen a donde los llevaron, a ver el lago Argentino y el Río Santa Cruz (que es "Pureza 0" es decir que no se requiere hacerle ninún tipo de tratamiento al agua para beberla). Asi que vamos a ver que pasa en el 2025. En una de esas tenemos suerte y llega hasta Buenos Aires y se acaba el problema de la inseguridad  ;)
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Re: Ejercicio militar conjunto frustrado
« Respuesta #8 : 03 de noviembre de 2008, 14:22:08 »
la verdad  damos pena ya a esta altura.

el gobierno se preocupa muy poco por nuestas FFAA, y segun me pude enterar el total de efectivos entre las tres fuerzas no superan los 90.000, algo que es muy poco para un pais tan grande

90.000!?

En comparación: en Alemania tenemos unos 300.000 y decimos que es poco. Está bien, a lo mejor no se puedan comparar los dos países, pero es darse una idea.



Saludos,
Falko.-
 
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Re: Ejercicio militar conjunto frustrado
« Respuesta #9 : 03 de noviembre de 2008, 14:49:29 »
y mira alemania dispone de 100.000 hombres por Fuerza.

aca se dispone de casi 30.000 por fuerza para un territorio extenso, que en su mayoria estan todos en buenos aires, con menos de 200 tanques operantes par atodo el pais, sin logista para transportar recursos al frente de combate, casi operan nada mas que 66 helos del ejercito y un G-222, fuerza aerea no dispone de material operante y cada ves se reduce mas el numero, de marina ni hablar esta cada vez en una situacion mas decadente.

alemania esta en mejores condiciones ademas alemania est aun poco limitada por pactos que se firmaron despues de la 2ª guerra.
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Re: Ejercicio militar conjunto frustrado
« Respuesta #10 : 03 de noviembre de 2008, 23:25:04 »
Si bien no es aeronautico agregale otra desicion importante, se suspendio los trabajos del Tanque PATAGON, fue despues de 5 tanques modernizados, una joya....
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Re: Ejercicio militar conjunto frustrado
« Respuesta #11 : 04 de noviembre de 2008, 02:53:59 »
Hoy Nildita estuvo reunida con el canciller y el ministro de defensa ruso,ademas de empresarios tambien rusos,en la radio decian que vinieron a cerar la compra de equipamiento militar por casi u$s 800 millones pagaderos con cereales y soja,aca hay una nota relacionada
http://www.uol.com.ar/noticias/ultimas/2008/11/03/INTERES-DEL-GOBIERNO-POR-HELICOPTEROS-MILITARES-RUSOS.htm
« Última Modificación: 04 de noviembre de 2008, 03:27:36 por B757 »
TENER EL PODER ES COMO MANEJAR EXPLOSIVOS,TE PODES HACER M... VOS MISMO(LUCA PRODAN)
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Re: Ejercicio militar conjunto frustrado
« Respuesta #12 : 04 de noviembre de 2008, 09:53:55 »
Lo que pasa es que Alemania y Argentina son 2 países diferentes Alemania no tiene el mismo territorio que Argentina, habría que analizarlo en relación a la superficie y cantidad de població también.

Ojala, aunque sea que compremos una partida de t-90, su-35 o mig-29m y sistema de defensesa antiaereo.
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Re: Ejercicio militar conjunto frustrado
« Respuesta #13 : 04 de noviembre de 2008, 11:13:21 »
alguien puede publicarme la nota por aca porque no ppuedo entrar a verla :wi: :wi: :wi:

si alguien me hace esa gauchada estare eternamente agradecido :ok: :ok:
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Re: Ejercicio militar conjunto frustrado
« Respuesta #14 : 04 de noviembre de 2008, 12:15:41 »
alguien puede publicarme la nota por aca porque no ppuedo entrar a verla :wi: :wi: :wi:

si alguien me hace esa gauchada estare eternamente agradecido :ok: :ok:

esta nota Tímido?

Hoy Nildita estuvo reunida con el canciller y el ministro de defensa ruso,ademas de empresarios tambien rusos,en la radio decian que vinieron a cerar la compra de equipamiento militar por casi u$s 800 millones pagaderos con cereales y soja,aca hay una nota relacionada
http://www.uol.com.ar/noticias/ultimas/2008/11/03/INTERES-DEL-GOBIERNO-POR-HELICOPTEROS-MILITARES-RUSOS.htm

es esto:

INTERES DEL GOBIERNO POR HELICOPTEROS MILITARES RUSOS

BUENOS AIRES, nov 03 (DyN) - El ministerio de Defensa enfatizó hoy su interés por discutir "precios y condiciones de financiamiento" para la posible compra de helicópteros militares rusos. Al recibir al responsable del área de Cooperación Técnico Militar de Rusia, Mijail Dmitriev, la ministra de Defensa, Nilda Garré, insistió hoy en la necesidad de discutir específicamente "precios y condiciones de financiamiento para la eventual compra de los helicópteros pesados rusos".

 
 
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    timido

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Re: Ejercicio militar conjunto frustrado
« Respuesta #15 : 04 de noviembre de 2008, 13:36:54 »
gracias pero me surge una pregunta.

seran para fuerza aerea o ejercito?
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Re: Ejercicio militar conjunto frustrado
« Respuesta #16 : 04 de noviembre de 2008, 14:18:01 »
Hoy leí en La Nación lo mismo que vos Leo, y decían que habían comprado 6 sea king a USA y que para fin de año iban a estar-
"Irse a pique antes que entregar el Pabellon Nacional". ARA Gral. Belgrano
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Re: Ejercicio militar conjunto frustrado
« Respuesta #17 : 04 de noviembre de 2008, 15:15:03 »
Dudo, si los compraron ahora para abril del año que viene no estan, no importa la fuente ...
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    mario1959

Re: Ejercicio militar conjunto frustrado
« Respuesta #18 : 04 de noviembre de 2008, 15:18:57 »
Lo que ocurre es que por lo que tengo entendido
son dos para reparar y cuatro como repuesto
no se podía pedir otra cosa de EEUU
a Brasil seguro que no le ocurre
a ellos les ofrecieron los F18
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Re: Ejercicio militar conjunto frustrado
« Respuesta #19 : 04 de noviembre de 2008, 15:24:43 »
Y compran UH-60....