*
Re: La total decadencia de la Fuerza Aerea Argentina
« Respuesta #60 : 20 de junio de 2010, 19:39:44 »
Ahora vienen las elecciones 2011 para presidente, la gente otra ves va a votar a los mismos "políticos" de siempre y encima va a tener que elegir entre los menos peores!!! , que vergüenza que mal estamos. Yo va a ser la 2º ves que voto a nivel nacional pero ya estoy totalmente decepcionado con los políticos ,elija el que elija, va a ser exactamente igual, va a ser la misma porquería de siempre, desde que nací que Argentina esta en crisis y desde que nací que gobiernan los mismos políticos que se van rotando en el poder para robar todos un poco simulando una "oposición" y un "oficialismo" para poder entretenerte con peleitas mientras por otro lado te roban todo. Acá la única forma que el país mejore no es con un golpe de estado, ni con la "democracia" que tenemos ahora, acá tiene que haber un cambio abrupto, un saneamiento del estado en su conjunto, un cambio de mentalidad del pueblo, una revolución intelectual, una verdadera clase política y no los ladrones-capitalistas disfrazados de "políticos-socialistas",etc. Pero como acá siempre los argentinos cuidamos lo nuestro y el resto que se muera, y no tenemos un pensamiento de pueblo unido, estos carroñeros se van a seguir aprovechando de eso.
Saludos!
P.D: si ofendí o falte el respeto por favor díganme así pido disculpas y reflexiono.



 Mucha gente piensa igual que vos y si lo analizamos superficialmente realmente es como lo planteas. Ahora analizando un poco la historia vemos que la gente ah cambiado, y mas la gente joven , su pensamiento de ver a la Argentina. Nuestros padres todavía tienen ese razonamiento de nuestro país igual que el tuyo ya que, por lo menos la mayoría, ha vivido algún golpe militar y ya han tenido muchas desilusiones por lo que piensan que esto no va a cambiar.

 Es verdad que la Argentina convivieron en la política siempre los mismos; un claro ejemplo de esto es la familia Martines de Hoz que antes de que la patria se fundaba por allá en 1810 ya estaban haciendo de las suyas.

 Desde mi punto de vista, y por que algo de historia conozco, es que a lo largo de la vida de nuestro país no se ha respetado la democracia. Háblese de los sucesivos golpes militares, los gobiernos democráticos que luego de una dictadura se aprovechan del vació jurídico que esto implica, etc.

 Aunque a varios se le crispen los pelos con lo que voy a decir: la Argentina esta por el buen camino, y este es la democracia. Si esta ultima se respeta, madurara, y se van a lograr muy buenos cambios si no es interrumpida. A esto lo digo  por que es el pilar básico para el crecimiento de un país : ''la madurez de la democracia''; lo planteo juan jacobo Roseau en Europa, Mariano Moreno en Argentina.

 Yo le diría a los jóvenes, yo también lo soy, ''tenemos que dejar de pensar como nuestros padres, ellos lamentablemente vivieron tiempos muy duros en sus vidas, pero nosotros no, estamos en una parte de la historia donde la democracia es mas fuerte que hace mucho tiempo atrás, peleemos por que se mantenga y dejemos que ella con su tiempo haga lo que hizo con otras naciones''.

 Finalmente, quiero aclarar que esto no es común o asimilable a un conformismo por parte mía, sino todo lo contrario. Todos sabemos la realidad que vivimos y tenemos que tratar de revertirla y es a través de esta búsqueda de bienestar que vamos a cambiarla. Pero no podemos realizar esta acción si esperanza que vamos, algún día, a estar mejor. Se que vamos a estarlo si seguimos por este camino democrático.

 saludos y vamos por una Argentina mejor, de la mano de nuestra juventud y la experiencia de la gente mayor.

 
Res non verba...
Re: La total decadencia de la Fuerza Aerea Argentina
« Respuesta #61 : 21 de junio de 2010, 03:01:02 »


 Mucha gente piensa igual que vos y si lo analizamos superficialmente realmente es como lo planteas. Ahora analizando un poco la historia vemos que la gente ah cambiado, y mas la gente joven , su pensamiento de ver a la Argentina. Nuestros padres todavía tienen ese razonamiento de nuestro país igual que el tuyo ya que, por lo menos la mayoría, ha vivido algún golpe militar y ya han tenido muchas desilusiones por lo que piensan que esto no va a cambiar.

 Es verdad que la Argentina convivieron en la política siempre los mismos; un claro ejemplo de esto es la familia Martines de Hoz que antes de que la patria se fundaba por allá en 1810 ya estaban haciendo de las suyas.

 Desde mi punto de vista, y por que algo de historia conozco, es que a lo largo de la vida de nuestro país no se ha respetado la democracia. Háblese de los sucesivos golpes militares, los gobiernos democráticos que luego de una dictadura se aprovechan del vació jurídico que esto implica, etc.

 Aunque a varios se le crispen los pelos con lo que voy a decir: la Argentina esta por el buen camino, y este es la democracia. Si esta ultima se respeta, madurara, y se van a lograr muy buenos cambios si no es interrumpida. A esto lo digo  por que es el pilar básico para el crecimiento de un país : ''la madurez de la democracia''; lo planteo juan jacobo Roseau en Europa, Mariano Moreno en Argentina.

 Yo le diría a los jóvenes, yo también lo soy, ''tenemos que dejar de pensar como nuestros padres, ellos lamentablemente vivieron tiempos muy duros en sus vidas, pero nosotros no, estamos en una parte de la historia donde la democracia es mas fuerte que hace mucho tiempo atrás, peleemos por que se mantenga y dejemos que ella con su tiempo haga lo que hizo con otras naciones''.

 Finalmente, quiero aclarar que esto no es común o asimilable a un conformismo por parte mía, sino todo lo contrario. Todos sabemos la realidad que vivimos y tenemos que tratar de revertirla y es a través de esta búsqueda de bienestar que vamos a cambiarla. Pero no podemos realizar esta acción si esperanza que vamos, algún día, a estar mejor. Se que vamos a estarlo si seguimos por este camino democrático.

 saludos y vamos por una Argentina mejor, de la mano de nuestra juventud y la experiencia de la gente mayor.

 

hola en el mensaje creo que aclare bien, mira lo que puse.. "Acá la única forma que el país mejore NO es con un golpe de estado(que el no quede bien claro), ni con la "DEMOCRACIA" que tenemos ahora(democracia entre comillas porque lo de ahora no es democracia según por lo que entiendo que significa la palabra), acá tiene que haber un cambio abrupto(abrupto no quiere decir violento), un saneamiento del estado en su conjunto(el sistema esta corrupto y seria imposible ejercer una democracia verdadera), un cambio de mentalidad del pueblo( me refiero a basta de "montoneros, golpistas buenos y malos, héroes y villanos, etc hay que pensar en forma unida y perdonarnos sin olvidar nuestros errores), una revolución INTELECTUAL(que nos represente gente que realmente refleje la identidad de todos los argentinos y que estén capacitados debidamente para hacerlo y no el tío de, o el primo de), una verdadera clase política (verdadera porque realmente no hay políticos de verdad hablo generalizando seguro hay políticos de verdad pero es imposible puntualizar)
Y para nada tengo el pensamiento de mis padres, mis padres siempre me enseñaron que tengo que ser libre para pensar , a no dejarme engañar y a ser lo mas objetivo posible.
Re: La total decadencia de la Fuerza Aerea Argentina
« Respuesta #62 : 21 de junio de 2010, 03:10:44 »
Perdón me falto agregar algo mas, yo nunca pensé y no me voy permitir pensar que esto nunca va a cambiar, yo tengo la esperanza y ganas de hacer algo para que esto cambie y enserio. Solo digo que si nos quedamos esperando que esto se arregle solo vamos a llegar a viejos, nos vamos a morir y todo va a seguir igual que siempre. Si realmente cada uno quiere que Argentina sea lo que le corresponde ser, que se arremangue y aproveche cada año de su vida para colaborar y trabajar por una Argentina en serio, capas que  también lleguen a viejos estén por morirse y no vea ningún resultado pero ese granito de arena  junto con el de muchos mas se va a ir sumando y algún día, alguien va a poder disfrutar de todo lo logrado y decir gracias a esas personas que se arremangaron hoy podemos estar bien, y ahí si vamos a poder saber que dejamos esta vida para darle vida a muchos mas.
Re: La total decadencia de la Fuerza Aerea Argentina
« Respuesta #63 : 21 de junio de 2010, 10:40:52 »
Atencion: Este es un post muyyyyyyy largo disculpen.

Fedesambado, en casi la totalidas de lo que haz escrito pienso que tenes razon.

Yo soy uno de esos “viejos” que hace años vengo pensando en que la gente joven sacara adelante nuestro pais.

Pense que lo haria la generacion de mis hijos, pero  veo que incluso la generacion que les sigue esta entrando en la variante de los viejos politicos de hace 30, 40 años.
Ni que decir lo que sera la generacion que llamo: "de los planes”

Son los mismos politicos que no nos dejan mirar para adelante y como este gobierno, continuan mirando el pasado con odio y revanchismo, inculcandolo a los jovenes.
Se que no todos entran en eso pero la gran mayoria si, debido a la penetracion del estado en todos los ordenes, prensa y educacion fundamentalmente.

Sin embargo sigo teniendo esperanzas, ya que si un hombre de 19 años como vos escribio esto quiere decir que no todo esta perdido.

Sin entrar a polemizar ni querer defender a Martinez de Hoz (ves, justo esta de moda y con mucha prensa, creo que lo metieron preso, no?)  ellos son solo una familian entre cientos o miles que trataron de hacer nuestra patria grande desde 1810, con muchos errores pero tambien con aciertos, aunque hoy esta de moda denostar a nuestros proceres, cornudos, gays, asesinos y otras yerbas.

Es verdad lo que decis sobre nuestra vida democratica, tuvo muchos altibajos, pero siempre el pais fue avanzando aunque a los tumbos o quedandose en el tiempo recuerdo que en los 80 deciamos que estabamos como 50 años  atrasados con respecto al resto del mundo, no se si eran 50 pero era una gran verdad, aquellos que hayan podido estar en el exterior en ese momento lo pueden confirmar.

Porque digo esto? Y les voy a pedir me tengan paciencia pero voy a hacer una comparacion muy resumida entre 2 paises, Argentina y Polonia que es donde vivo, dos paises que conozco perfectamente y con caracteristicas muy similares, de poblacion e idiosincracia.

ARGENTINA
Hace 27 años (1983) Argentina entraba en democracia en la que si Dios quiere seguira por siempre.
Atencion, tengan en cuenta hace 27 años!!

Venia de una dictadura militar que en ningun momento la dejo totalmente aislada del mundo.
Incluso y ya que hoy es noticia, hubo un mundial de futbol.
Sin entrar en detalles, habia vias de comunicacion, caminos, telefonos, trenes, servicios sociales, educacion, libertad de moverse de un punto a otro del pais o al exterior, etc. algunas de las cosas que mencione no eran de primera pero al menos estaban.
 
Durante estos 27 años de democracia tuvimos gobiernos que no pudieron terminar su mandato, inflaciones entre las mas altas del mundo, devaluaciones monstruosas (no menos de 3 ceros), la Argentian seguia a los tumbos pero avanzando y afianzando su democracia, aunque poco a poco nos fuimos aislando del mundo, sin embargo en algunos periodos crecimos muy bien y nos insertamos en el mundo como nunca antes, pero luego por culpa de Dios sabe que o quien/es volvimos a caer y asi sucesivamente.
27 AÑOS es tiempo mas que suficiente como para despegar y dar bienestar a los habitantes del pais.
Con esto no me refiero a que sean bienestar los “planes” de todo tipo que se entregan en forma gratuita a la gente para satisfacer sus necesidades minimas, algo que NO deberia ser asi si realmente existe el crecimiento y progreso que hablaron y hablan los gobiernos a diario en cada reinauguracion de algo.

Quiero decir que en 27 AÑOS, si un pais es bien administrado y en democracia puede brindarle a sus ciudadanos un nivel de vida decoroso y haber afianzando su despegue a un nivel de vida que les permita a TODOS acceder a TODO sin que se les regale ningun plan y permitanme ser cholulo pero explicito, a una 4x4 o internet a 60/120 MB/s, no solo a 3 Mb/seg.

Por supuesto ni que hablar de una educacion no politizada y una sanidad moderna (para todos) y a precio accesible.

Donde no se este instigando todo el tiempo sobre lo malo del pasado y se hable y haga mas sobre el progreso futuro, donde se respete la ley, haya libertad de prensa sin que este manejada por los presupuestos en publicidad, donde los politicos hagan planes a largo plazo, etc.

POLONIA
Hace 19 años (diciembre 1990) entraba en democracia despues de 50 años de dominacion sovietica que paralizo su economia, con MILLONES DE DESAPARECIDOS asesinados por el regimen comunista, la sociedad estaba embrutecida, sin educacion, donde no se podia viajar sin informar al jefe politico de la manzana, sin comunicaciones, ni caminos, ni telefonos, el sistema de salud totalmente colapsado, donde se iba al almacen a comprar con un talonario de bonos haciendo una cola de mas de una cuadra ya que escaseaban todos los productos de primera necesidad, donde el papel higienico era un lujo inalcansable, con 600% de inflacion anual.

En este caos se inicia la Tercera Republica Polaca en democracia despues de 50 años de comunismo.

Costo mucho trabajo y cambios politicos radicales pero poco a poco fueron afianzando la economia, la educacion, la sanidad, la justicia y la politica.
Separaron lo bueno de lo malo y luego de juzgar a los criminales comunistas y condenarlos, nunca mas se volvio atras con ese tema que era cosa juzgada.

Al respecto el gobierno del Primer Ministro Jarosław Kaczyński (hermano del recientemente fallecido presidente) quiso volver a juzgar a mas personas despues de mas de 15 años y la Corte Suprema de Justicia le dijo que todo lo pasado era cosa juzgada y no podia reabrirse ningun juicio mas sobre ello, posteriormente esto, entre otras cosas, ocasionaria la caida del gobierno ya que la gente preferia pensar en el futuro y no volver a odios que solo paralizarian el progreso pais.

El pueblo en poco tiempo y trabajando fuertemente recupera su economia, comienzan las exportaciones, las inversiones extranjera pasan a ser un motor importante para mover el pais, en razon de abrirse al mundo y pasan a ser los exportadores numero 1 de electrodomesticos en la Union Europea (UE).
En solo 13 (trece) años su economia saneada y en constante crecimiento le permite ingresar a la UE (mayo 2004).

A partir de ese momento las inversiones extranjeras se multiplican ayudadas por los planes regionales de las provincias y del gobierno nacional polaco.

EN 19 AÑOS…

Polonia, por la calidad del sistema educativo ocupa el puesto 45/133 paises (Argentina el puesto 94/133)
Por el acceso a internet en las escuelas ocupa el puesto 49/133 (Argentina 89/133)
Por la independencia del poder judicial, puesto 55/133 (Argentina 120/133)

Y asi podriamos seguir, pueden leer el informe del “The Global Competitiveness Report
2009–2010” en:  http://www.weforum.org/pdf/GCR09/GCR20092010fullreport.pdf

Por aqui NUNCA falta energia electrica, ni agua y la industria crece a pasos agigantados, se fomenta la venta de todo lo que haga al confort de la gente (no hay asistencia ni credito del gobierno como en argentina), el gobierno y las municipalidades se preocupan para que la gente tenga todas las comodidades y no se quejen, nadie te mira mal si tenes un BMW.
Me olvidaba, aun con la crisis por la que atravieza el mundo, por la solidez de su economia practicamente no perjudico al pais, es mas, siempre tuvo crecimiento positivo.

Si cumplis con la ley nadie te molesta y tenes acceso a TODO lo que tiene acceso un polaco, lo digo con conocimiento de causa por ser residente en este pais.

El gobierno tiene planes a 30 años con revision en cada nuevo gobierno que se hace cargo, de forma tal de actualizarlo, no para decir que lo que escribio el otro esta mal.

No hay piquetes, se respeta la propiedad privada, el derecho de transitar libremente, los derechos de las personas son sagrados, la policia y la justicia estan del lado del ciudadano honrado y castiga duramente el delito de cualquier indole.

Me olvidaba de comentarles que Polonia no tiene practicamente ningun recurso natural (Argentina por suerte los tiene todos), solo carbon y muy contaminante asi que su uso es limitado y encima debe invertir millones de dolares por año para filtrar la contaminacion que produce.

Y como se habran dado cuenta todo eso lo hicieron en SOLO 19 AÑOS, teniendo presente su historia, recordando y honrando su pasado pero mirando el futuro.

Y nosotros que tenemos todo no podemos despegarnos del pasado y seguimos con la misma politica de los ultimos casi 30 años!! Y encima echandole la culpa, todavia!! a la dictadura militar… señores (?) politicos por favor!! sean mas creativos.
Se dieron cuenta de ello??.

Estoy absolutamente de acuerdo en lo que dice en su ultimo post fedesambado:
 “la Argentina esta por el buen camino, y este es la democracia. Si esta ultima se respeta, madurara, y se van a lograr muy buenos cambios si no es interrumpida. A esto lo digo  por que es el pilar básico para el crecimiento de un país : ''la madurez de la democracia'' ”.

Ademas por supuesto que tengo fe y esperanzas en la juventud argentina y que esto en algun momento debe y va a cambiar, otros con mucho menos y mas destruidos lo han logrado, por que no nosotros!!

Si llegaron hasta aqui les estoy muy agradecido por haberme leido.
Cualquier aclaracion o ampliacion a lo que escribi pueden preguntar.

Guille
Saludos desde Varsovia
Guille
WWW.malvinas-falklands.com
Re: La total decadencia de la Fuerza Aerea Argentina
« Respuesta #64 : 21 de junio de 2010, 13:02:00 »
Estoy muy de acuerdo con lo que decís Guillepolo, y me parece también muy bueno lo que dice fedesambado. Esta genial que podamos debatir y opinar así, yo muchas veces pienso como otros países que pasaron miserias mas grandes y con menos recursos para recuperarse, se recuperaron y hoy son países de "primer" mundo, también pienso que esos países son mucho mas viejos, tienen mas años de vida que el nuestro y ya pasaron por lo mismo que nosotros; tenemos que seguir madurando somos un país relativamente joven, eso no quiere decir que usemos eso como escusa para seguir equivocandonos.
*
Re: La total decadencia de la Fuerza Aerea Argentina
« Respuesta #65 : 21 de junio de 2010, 13:14:21 »
Me encantaría poder dormir tranquilo sabiendo que nuestro país cuenta con FFAA y de seguridad modernas, bien equipadas y con personal idoneo y poco corrupto que sepa, con orgullo, proteger y defender nuestra soberanía y no deje entrar a aquellas personas que se enriquecen ilicitamente  a costa de la vida de otros pero no es más que una utopía que ojala se haga realidad algun día. Sueño con que algun día los argentinos nos unamos para pelear por una causa común: el resurgimiento de aquella Argentina de la que alguna vez el mundo entero admiró y respetó.
"Irse a pique antes que entregar el Pabellon Nacional". ARA Gral. Belgrano
Re: La total decadencia de la Fuerza Aerea Argentina
« Respuesta #66 : 21 de junio de 2010, 16:00:06 »
Me encantaría poder dormir tranquilo sabiendo que nuestro país cuenta con FFAA y de seguridad modernas, bien equipadas y con personal idoneo y poco corrupto que sepa, con orgullo, proteger y defender nuestra soberanía y no deje entrar a aquellas personas que se enriquecen ilicitamente  a costa de la vida de otros pero no es más que una utopía que ojala se haga realidad algun día. Sueño con que algun día los argentinos nos unamos para pelear por una causa común: el resurgimiento de aquella Argentina de la que alguna vez el mundo entero admiró y respetó.


Idem
Re: La total decadencia de la Fuerza Aerea Argentina
« Respuesta #67 : 07 de septiembre de 2010, 00:32:13 »
NEOGUN, te mando un abrazo!!! felicitaciones por lo que has posteado!!
*
Re: La total decadencia de la Fuerza Aerea Argentina
« Respuesta #68 : 08 de septiembre de 2010, 20:56:52 »
Estoy muy de acuerdo con lo que decís Guillepolo, y me parece también muy bueno lo que dice fedesambado. Esta genial que podamos debatir y opinar así, yo muchas veces pienso como otros países que pasaron miserias mas grandes y con menos recursos para recuperarse, se recuperaron y hoy son países de "primer" mundo, también pienso que esos países son mucho mas viejos, tienen mas años de vida que el nuestro y ya pasaron por lo mismo que nosotros; tenemos que seguir madurando somos un país relativamente joven, eso no quiere decir que usemos eso como escusa para seguir equivocandonos.

En mi humilde opinión, hay una importante y curiosa diferencia entre la Argentina y otros países que la pasaron mucho peor y salieron a flote: La historia argentina tiende a ser más circular que linear. El pueblo comete graves errores (de juicio, por lo general), sabe muy bien que los cometió/comiete y aun así, no cambia y por lo visto, no aprende. Una vez que el pueblo de cualquier país genuinamente quiera aprender, cambiar y evolucionar, en relativamente poco tiempo lo logra. No sé si es por depresión, falta de autoestima o qué, pero a veces da la impresión que muchos argentinos se entierran más en vez de salir del pozo. El golfo entre lo que es el país y lo que podría ser no pareciera achicarse mucho con los años.

Sin embargo, hasta cierto punto no me asombro, pues hay otros países con hartos recursos que tampoco se levantan, como Ucrania, por ejemplo. Es humano quizás hacer más con menos recursos, como hacen los chilenos, pero por otro lado tenés a países como EEUU que sí tienen prácticamente todo y todavia se desloman y producen. Diferencias culturales también entran al juego.

Finalmente, en cuanto a edad del país, la Argentina no es tan joven. Lo que sí pasó fue que su evolución natural desde su independencia fue interrumpida y desviada muchas veces. La guerra civil entre federalistas y unitarios tan temprano no lo hizo bien y mucho dinamismo se sofocó con conservadurismo hispano-católico, que algunos creyeron haber dejado atrás con la derrota de los españoles. Después el país quiso seguir los pasos y copiar antiguos y sofísticados países europeos como Francia e Inglaterra. Ciertas cosas sí se pudieron sintetizar con la nueva Argentina. Otras quedaron muy fuera de lugar e inentendibles para muchos argentinos más humildes. Ahí siguieron las dos corrientes culturales opuestas que tampoco se han extinguido por completo. Y en el siglo XX, otro personaje importante (Perón) con un gran potencial de inventar de una vez una voz e imagen argentina medianamente unida y en vez de eso, dividió aún más profundamente no sólo el país sino hasta quienes lo apoyaban.

Entonces, por una lista larga y debatible de razones, a 200 años de la Revolución de Mayo en un aspecto muy importante el país no ha avanzado y puede aparentar mucho más joven e inmadura de lo que realmente es: el de qué exactamente lo define, cuál es su lugar en el mundo y a dónde va. No me acuerdo quién dijo que la Argentina tiene 40 millones de habitantes con 80 millones de opiniones, pero tuvo/tiene mucha razón. Sin más, la situación con las FFAA es un buen símbolo de cuán poco es unánime en la Argentina.

Aclaro, son percepciónes personales. Yo mismo siento que algo tira para abajo tras mucho tiempo en Buenos Aires por lo menos y sé que no soy el único. También me resulta notable que el país se fija mucho en el pasado, poco en el futuro y es más sabido cuándo un personaje importante como San Martín o Belgrano murió que cuándo nació.

En fin. Sería muy bueno poder ver algún día al país más unido de lo que es y en paz con sí mismo, pero faltan años y voluntad colectiva para que tal día llegue. Primero ciertos cráneos en la política tienen que darse cuenta que el odio y resentimiento no son conducivos a absolutamente nada positivo, siquiera para ellos mismos. Lo que fue, fue, y el pasado hay que dejarlo para los historiadores.

Aloha,

/B

PD. Guillepolo: EXCELENTE post!  :ok: Lo leí por completo. Muy cierto y muy perceptivo. Y como Polonia, otros países de esa zona como Estonia y Eslovenia van dejando sus pasados pesados atrás en igual de poco tiempo.

« Última Modificación: 08 de septiembre de 2010, 21:03:28 por BOREALIS »
Ya volé en casi todo lo que quise volar.
*

    InesPolaca

  • 75
  • Hablo de suecia, en lugar de en español
Re: La total decadencia de la Fuerza Aerea Argentina
« Respuesta #69 : 12 de diciembre de 2010, 06:04:44 »
About the collapse of Kaczyński government. You Guille wrote this:

"Al respecto el gobierno del Primer Ministro Jarosław Kaczyński (hermano del recientemente fallecido presidente) quiso volver a juzgar a mas personas despues de mas de 15 años y la Corte Suprema de Justicia le dijo que todo lo pasado era cosa juzgada y no podia reabrirse ningun juicio mas sobre ello, posteriormente esto, entre otras cosas, ocasionaria la caida del gobierno ya que la gente preferia pensar en el futuro y no volver a odios que solo paralizarian el progreso pais."

 :)

Yes, the true is, that: "Jarosław Kaczyński, when he was prime minister, embarked on policies aimed at purging the administration and public television of those they viewed as opposed to their hard-right values.  After two years of scandals, resignations and strident nationalist policies that alienated the European Union and Poland's two powerful neighbors, Russia and Germany, Law and Justice was ousted from power in October 2007 after it was defeated in parliamentary elections by Donald Tusk's center-right Civic Platform. Jarosław resigned after the election defeat but he remained at the helm of the party" -  http://topics.nytimes.com/top/reference/timestopics/people/k/jaroslaw_kaczynski/index.html

BUT - the DIRECT cause of the government collapse was following: "On 9 July 2007, prime minister Kaczyński dismissed Andrzej Lepper (who entered his party Samoobrona into a ruling coalition in May 2006, taking on the position of deputy prime minister and minister for agriculture)  from the government, which Kaczyński said was due to suspicions that Lepper was involved in corruption. Lepper claimed to have been the victim of a politically motivated 'sting' operation, initiated by prime minister Kaczyński and his party PiS (Law and Justice), and he demanded that a parliamentary inquiry be conducted to investigate the legality and motivation of the operation mounted against him. This was one of the conditions put to PiS in return for Samoobrona remaining within the coalition. On 16 July 2007, Lepper, together with Roman Giertych, chairman of another junior coalition partner League of Polish Families, announced a merger of their two parties, to be called League and Self-Defense (LiS). On August 5, the party quit the ruling coalition, leaving it without a majority. Early parliamentary elections for both houses of parliament (Sejm and Senat) were held on 21 October 2007, after the Sejm voted for its own dissolution on September 7. "
http://www.ask.com/wiki/Andrzej_Lepper

It's just details, but quite important  :mmm:

Saludos cordiales

Ines


Re: La total decadencia de la Fuerza Aerea Argentina
« Respuesta #70 : 12 de diciembre de 2010, 06:57:29 »
Thank you Ines for your information, to clariffy the point where I put "among another things"

Really you were very clear in your explanatin.

Guille
Saludos desde Varsovia
Guille
WWW.malvinas-falklands.com
*

    InesPolaca

  • 75
  • Hablo de suecia, en lugar de en español
Re: La total decadencia de la Fuerza Aerea Argentina
« Respuesta #71 : 12 de diciembre de 2010, 07:59:14 »
I meant only that when we talk about history, it's very easy to simplifying some issues... But there is nothing wrong.
Ines
*
Re: La total decadencia de la Fuerza Aerea Argentina
« Respuesta #72 : 12 de diciembre de 2010, 20:01:25 »
Queridos amigos,

Se veia venir pero no creia que lo veria...

Con gran pesar, dolor y el orgullo de ser miembro de la FAA mansillado, me he enterado que la cuna de los aviadores de guerra argentinos, LA ESCUELA DE AVIACION MILITAR, no tiene mas aviones para volar por falta de repuestos y vencimientos para inspecciones que no se pueden hacer por falta de recursos.

Para, tal vez, poder completar los cursos que se estan desarrollando y en un intento desesperado, se pidieron aviones prestados al Brasil, pais que generosamente nos mando 5 Tucanos en no muy buenas condiciones pero que al menos pueden volar.

Realmente me senti muy mal animicamente y veo ya no se vislumbra la decadencia y deterioro de la Fuerza Aerea... ESTA PRESENTE y esta es la prueba de lo bajo que hemos caido.

Creo que solo queda que vengan instructores brasileros a enseñarnos como se debe combatir, a nosotros, que peleamos una guerra donde supimos mostrar al mundo la valia y el profesionalismo de la aviacion argentina en todos los ordenes.

Escribo esto a la distancia y con mucho dolor pero para informarlos de las realidad que estan vivinendo y que creo es asi en todos los ordenes de la vida Argentina en mayor o menor medida.

Aqui un link donde pueden ver fotos de estos aviones brasileros en los Hangares de la Escuela de Aviacin Militar algunos con la escarapela brasilera tapada con cintas y con matriculas nacionales pintadas en forma provisoria: http://alarg.blogspot.com/2009/09/te-presto-5.html

Viendolos se me caian las lagrimas... y pensar que fabricabamos aviones cuando cuando Brasil no tenia ni idea de lo que era eso y ahora usamos los aviones fabricados por ellos... Dios!! que bajo hemos caido como pais...

Guille
FAA VGM

Y ahora para completar esta penosa situación, la inepta Ministra de Defensa a partir del miércoles va a ser la nueva Ministra de Seguridad. Madre de Dios que futuro nos espera.
*
Re: La total decadencia de la Fuerza Aerea Argentina
« Respuesta #73 : 12 de diciembre de 2010, 21:54:20 »
Y ahora para completar esta penosa situación, la inepta Ministra de Defensa a partir del miércoles va a ser la nueva Ministra de Seguridad. Madre de Dios que futuro nos espera.

Para nosotros, una odisea y un futuro muy malo, en cambio para todos los montoneros, guerrilleros, narcotraficante, ladrones, secuestradores y violadores, les espera un futuro excelente.
Él dijo: "destruyan a la Iglesia y yo la levantaré en tres días". Con esto definió que la Iglesia, somos nosotros; el cuerpo y alma, y no el edificio o templo.

"Ámense los unos a los otros como yo los he amado" Nuestro Señor Dios hecho hombre: Jesús.

Él, fue a la cruz, pagó nuestro pecado con un dolor increible siendo inocente de lo que lo acusaban, para salvarnos.

Mi propio Foro de Meteorología
www.meteorologiafacil.com.ar/foros/index.php

Web
www.meteorologiafacil.com.ar